发烧论坛
雷哥 - 2012/3/3 14:08:00
我想我们的系统为了能让感动的歌，感动我们，能分享自己喜欢的歌，让群里的兄弟们一起感动，如何？
clk - 2012/3/3 20:04:00
等我来先和大家分享下吧，现在这个时候看到前门飞来飞去的燕子当然是推荐陈美龄归来的燕子专辑，可惜一直没有CD化。
[img]http://img2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20120303/20/51578489201203031959312481123992146_003.jpg[/img]
[img]http://img2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20120303/20/51578489201203031959312481123992146_002.jpg[/img]
moderna - 2012/3/3 23:27:00
请问一下各位前辈：
M3 的 V1 V2 换成 雷神的5755 与西电的5755
在听感上差别多大阿？
价钱貌似差了4-5倍！！！
时光车间 - 2012/3/4 0:15:00
换过雷神5755，感觉与300B不算很搭，声音厚了反而300B的特质被掩盖了……
不如5687顺耳！
moderna - 2012/3/4 1:09:00
但是阿胆的建议是：
[size=4][color=#990099][color=#0000ff]M3用曙光300B版，V1，V2使用5687，V5使用6SN7，声音比较理想！
M3用桂光300B或4300B版，V1，V2使用5755，V5首选6F8G，高中频通透甜美，动态强大，能充分发挥300B的特性。[/color][/color][/size]
我现在就是桂光300BS-Z , 所以不要听阿胆建议换上 5755 ?
改听时光大的 5687 ?
[quote] 原帖由 [b]时光车间[/b] 于 2012-3-4 0:15:00 发表
换过雷神5755，感觉与300B不算很搭，声音厚了反而300B的特质被掩盖了……
不如5687顺耳！ [/quote]
阿胆 - 2012/3/4 17:17:00
没错，用这个方案相当理想的！
moderna - 2012/3/5 18:06:00
谢谢阿胆
已经定了雷神5755 + GE墨屏6F8G
期待ing.......
kdaniel - 2012/3/5 23:48:00
胆哥，最近真的很忙，连相机都没有时间玩了！我要重新理一下我的计划才行．要不然忙不出成绩出来！有空过来再去玩大通全频喇叭吧！
zhoulsh2a3 - 2012/3/6 9:10:00
好久不来，冒个泡！
请教阿胆哥：
机壳背板将多了一个被阿胆喻为“超级屏蔽总地”的端子供专用信号线使用！
这个端子接在后级的机壳上？内部要接上机子的总接地（单点接地）？信源、前级的地线一并接入这个总地可行否？
谢谢！
阿胆 - 2012/3/6 12:09:00
这个端子是“装在”机壳上，但是没有和机壳直接接触，而是接入总地的。
信源、前级的屏蔽线（非“地线”）可以一并接入这个总地！
这个“超级屏蔽端子”的设立，标志着传神又一个新理念诞生！使屏蔽线与地线的关系正式确立，有了这个理念，可以进一步保证了信号的传输更“畅通无阻”。此理念不仅可以应用在机内的屏蔽，同样也可以应用在所有需要屏蔽的线材上，若应用得当，可以大大提升器件的抗干扰能力。
moderna - 2012/3/6 14:38:00
所以这个端子也是需要发回去升级的？
TGJ19730709 - 2012/3/6 15:32:00
阿胆老师，我的S6发回升级了，能不能在S6上也加“超级屏蔽总地”的端子了？能的话，一并升级了，多的费用我再另补给，免得寄来寄去麻烦！
chwsunny - 2012/3/7 9:04:00
胆兄请收PM
阿胆 - 2012/3/7 14:04:00
[quote] 原帖由 [b]TGJ19730709[/b] 于 2012-3-6 15:32:00 发表
阿胆老师，我的S6发回升级了，能不能在S6上也加“超级屏蔽总地”的端子了？能的话，一并升级了，多的费用我再另补给，免得寄来寄去麻烦！ [/quote]
Ｓ６后面没有地方可以加端子了，如果需要接地，可以接到左右声道的前级输出端口上的，那里的地也是总地。
小胖子 - 2012/3/7 16:51:00
新手到，看了前面的帖子，所以请教阿胆大师，M2推我家的99DB的凯旋会听到电流声吗，我的2A3是欧博的，机器上只有一根12AX7，两根2A3管，开机时耳朵帖在高音单元是听不到电流声的，此机动态不大，声音很细节的，本人品位不高，耳朵蛮尖的，所以想上您的2A3，但心有余悸，还有M2是全搭棚的吗，再有就是M2什么时候出终极版，老是升级快递费也挺贵的，不吝赐教，谢谢。
阿胆 - 2012/3/7 18:23:00
开机时耳朵帖在高音单元是听不到电流声的，这点很容易做到的。
但是要贴到低音喇叭上，都听不到电流声，这点就比较难做到。
M2+现在最低可以控制在1.79mV的噪音电平，而M3+可以控制在5.88mv噪音电平内了。这个是通过灯丝平衡电位器调出的最低值，但是实际听音，喇叭如果灵敏度是90DB，即使输出20mv的噪音电平，在一米外基本是听不到这个50HZ的低频噪音电平的，除非耳朵非常灵敏。所以Ｍ２＋Ｍ３＋我们为了得到更厚润的声音，基本是取消了电位器调节的方式，采用更好的无感电阻取代平衡电位器，Ｍ２＋出厂噪音水平控制在６ｍｖ内，M3+控制在15mv内，这样使用90dB的喇叭，半米内是基本听不到低频噪音的。
网上也有很多关于300B交流灯丝供电的优缺点，以及本底噪音的问题，也从各方面反应了这些固有的问题，胆机要做到完全没有噪音（用高精度仪表测试）基本是没有可能的，或者某天做到了，那付出的代价将是非常巨大的。
大家可以上网搜索一下，“300B 噪音”这个关键词，将会对300b以及直热管有一个更理性的认识。
小胖子 - 2012/3/7 18:53:00
阿胆大师，您看错了，我的音箱是99DB,不是90DB,灵敏度蛮高的，是号角音箱，我说的开机是指开机后有短暂的电流声，5秒后就没声了，接着帖着任何一只单元都听不到电流声，我对电流声很敏感的，
小胖子 - 2012/3/7 19:47:00
阿胆师傅，99DB的音箱用M2推，听的到电流声吗，您不方便回答就算了，谢谢。
seanzs72 - 2012/3/7 19:51:00
信噪比与感染力是一对矛盾！要提高信噪比就会削减感染力，这是不可避免的。谈到这一点就不得不谈到许多品牌胆机量产化前后很重要的不同，那就是“前期纯手工制作的胆机其电子管的阴极（灯丝）基本上都是采用交流供电方式，而后期的量产化胆机则基本上采用的是直流供电方式”。这是李鹏展在《视听技术》2006年第12期的文章《平衡在哪里？》之中早就谈到的现象
[color=red]终生难忘的胆机声音[/color]
[color=red]早在十几年前我在深圳极典工作时，每天面对着各式各样型号、品种，以及不同线路结构与工作方式的电子管功放（胆机），我都兴奋极了。每天晚上我大都是试听到次日凌晨一、二点钟以后才去睡觉的，而且长期乐此不疲。[/color]
[color=red]我个人认为：当时的深圳极典公司实际上是一个由“纯土炮”向“量产机”过度转型的公司。因为在前面，该公司已经有很多各式各样不同线路结构与工作方式的纯手工性质的胆机，接下来，是要把这些纯手工形式的胆机，以一种工业化、量产化的形式推向市场。也正是在这个特殊的、难得的“过度转型”时期，我意外的发现了一些不为常人所注意的问题，在此，我仅举两个例子[/color]
[color=red]一是前期纯手工制作的胆机其电子管的阴极（灯丝）基本上都是采用交流供电方式，而后期的量产化胆机则基本上采用的是直流供电方式。两者有什么不同呢？后者的整机信噪比明显要比前者高，这是最为突出的一点；其次是声音要明亮干净很多，乐器的质感、形体感也要好上很多；但是声音却由此变得机械和生硬了。最为明显的例子是：当听一些抒情人声时，阴极为交流供电方式的胆机，能够把歌者抑扬顿挫的音乐表情表现的惟妙惟肖，极富音乐感染力；阴极为直流供电方式的胆机其声音显得平淡和机械，音乐感染力已所剩无几。[/color]
[color=red]我个人则是非常喜欢阴极为交流供电方式的胆机，因为它的声音非常人性化，音乐富有气质和韵味。我当即向公司阐明我的观点和意见。回复是：非常理解和认同我的观点和意见；但作为一款工业产品，一款量产化的产品，首先要确保的是“三大技术指标”过关……[/color]
厂家有胆量生产灯丝为交流供电的量产胆机，实在是发烧友的幸福！
呵呵，这当然也需要有见识的发烧友才有资格有能力享受这种幸福！
阿胆 - 2012/3/7 22:40:00
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-3-7 19:47:00 发表
阿胆师傅，99DB的音箱用M2推，听的到电流声吗，您不方便回答就算了，谢谢。 [/quote]
M2就算调到1.79mv也一定有电流声的，这个和交流供电灯丝有关，但是绝对是不影响听感的，因为以前用直流灯丝对比试验，即使有电流声也不会对听感造成任何影响，反而很多用家对比过，还更为接受交流供电出来的声音。再加上，几毫伏的50HZ正弦波的能量是非常小的，99DB喇叭在一米距离人耳基本听不到，另外，这个由灯丝供电引起的低频感应不会对音乐波形造成任何影响，他只是一个叠加波形而已，不会对音乐波形造成任何损失以及破坏，就好比箱子旁边有个蚊子飞过，所以我们根本是不需要太过介意他的存在的。
不过，此“蚊子”还真的有点可爱，要根本消灭这个蚊子还真的不容易，除非把直热管做成旁热电子管才行，呵呵......或者还有一个不为人知的方案，就是在音频电路中输入反相的50HZ同音量的信号抵消这个感应信号，那么就可以彻底消除这个蚊子了。不过这个方案，只是阿胆一个构想而已，要实现，还需要更多的高手参与才行！
小胖子 - 2012/3/8 11:06:00
谢谢阿胆师傅的回答，看来M2推我家音箱可用，但我还是等等，等您那个把音频电路中输入反相的50HZ同音量的信号抵消这个感应信号搞定，出个什么终极版的再买，到时我想宁静致远，您可得淡泊明志啊，别把价格定那么高啊，静以修身，俭以养德是要实际行动的哦，我会经常关注这里帖子的，我有空会去上海代理商那听一耳朵的，再次谢谢。
阿胆 - 2012/3/8 14:02:00
看来小胖子兄对这个“蚊子”是“恨之入骨”的啦.........
阿胆反而喜欢这个“蚊子”，因为有他的存在，我们才有战斗的方向和动力，阿胆也希望小胖子兄早点加入我们的战斗行列，和我们一起想办法消灭这个“可恨”的蚊子！
小胖子 - 2012/3/8 14:23:00
谢谢阿胆师傅，因为上过很多机器，都有‘蚊子’声，音箱灵敏度太高听到的细节就多，也听到缺点多，没办法，号角音箱属性使然，我说句大话，您别介意，M2能过我这一关挺难的，但如果真过了我这一关，我们玩号角音箱的人不是一个二个，您懂得，跟风的还是有一些的，所以我还是等等，文字不妥之处，见谅，言语唐突之处，海涵。
小胖子 - 2012/3/8 14:34:00
再说一句，您能否设计出不用6N8P管的机器，直接插X7，U7，T7的，用转换接头总不大好，再说小管子燥音小，干净，
阿胆 - 2012/3/8 15:34:00
[quote] 原帖由 [b]小胖子[/b] 于 2012-3-8 14:23:00 发表
谢谢阿胆师傅，因为上过很多机器，都有‘蚊子’声，音箱灵敏度太高听到的细节就多，也听到缺点多，没办法，号角音箱属性使然，我说句大话，您别介意，M2能过我这一关挺难的，但如果真过了我这一关，我们玩号角音箱的人不是一个二个，您懂得，跟风的还是有一些的，所以我还是等等，文字不妥之处，见谅，言语唐突之处，海涵。 [/quote]
其实大哥的要求不算很高，不妨搞台试试，您可以联系小龙神获取M2+的定制版的进一步信息，相信你会有惊喜的。
小胖子 - 2012/3/8 16:42:00
谢谢阿胆师傅，您客气，叫我大哥，不敢当，我比你大5个月，我是这样想的，您的M3基本已定形，M2也应该快了，我再等等，等M2的电流声能在可听的范围内，我和我朋友家中都有欧博的2A3和号角音箱，所以不是很急的，我和我朋友已商量好了，到时各买一台，我相信M2比欧博的2A3有韵味，但欧博的信嘈比高，这听惯了信嘈比高的机器很难接受电流声大的机器，望阿胆师傅理解，发烧友都是贪心的，您说是不是，事实上我关注传神已有两年了，迟迟没下手，据我所知，上海有人买了灵敏度104的拉斯卡拉，把M3转手了，原因是听到电流声，因为音箱灵敏度在90DB是听不到什么电流声的，就算听到也是很小的，所以我再等等，等您把这难关攻破了，万一有啥说错了您多担待。
醉心山庄 - 2012/3/8 16:57:00
不知道为什么非要把耳朵贴在喇叭上找那个“声”，坐在该坐的地方听，不是好音乐吗？
小胖子 - 2012/3/8 17:53:00
兄台想过吗90DB音箱一米听不到电流声，99DB音箱在三米处可能听到电流声，104DB音箱就不知道了，我帖在音箱上听电流声只不过是一个标准，帖在号角音箱上听音乐是那种不开功放听LP的神经病烧友以前玩的，没低音的，我不是搅局的，只是想买阿胆的机器提了点建议，大家都想买到价廉物美的东西，只不过各人的标准不一样，您别见怪。
阿胆 - 2012/3/8 19:20:00
既然胖子兄对咱们的产品有这么大的兴趣，要不发一台过去给你先试试，如果合适就收下，不合适退回就行。
不知胖子兄觉得如何？
醉心山庄 - 2012/3/8 19:58:00
我恰巧有102dB的箱子，也有92dB的箱子。只是没有注意或刻意去贴着听电流声，刚才真的有意去听了听，还真没有感觉有能干扰音乐的声。再者，箱子是依靠电流出声的物件，有电流的蛛丝马迹也会在情理之中。胖兄，我的标准可能粗放些，不是班门弄斧，您也千万别见怪。愿愉悦感受音乐！