BBC音乐杂志选出50大唱片 - 非常发烧网

meta - 2011/12/29 23:14:00

多说老录音既显得有见解有深度、广度，又显示自己卓尔不群，对艺术有很高的鉴赏能力。好多只要录音比较多，商业上较成功的人，基本不是认作水平不行，就是能力不及某某，根本的先入为主的偏见。如果都是古人强于今人，人还进化吗。

foralmighty - 2011/12/29 23:56:00

同意，老录音最大的问题一般就是录音质量问题。对于有些乐器，比如钢琴，这是致命的缺陷。

斯蒂芬王 - 2011/12/30 0:56:00

人最可悲的就是盲目自大,还觉得自己超级强大.... .....唉,还是听音乐吧.

qsyd - 2011/12/30 2:14:00

恕我直言，我觉得老兄并不拥有或认真听过索尔蒂的指环。弗拉格斯塔德只参加了《莱茵河的黄金》的录音。她饰演FRICKA，也就是说只唱了四部剧中最短的一部，而且只在第二和第四幕演唱，第四幕中又没几句唱词，她的年龄是不是最佳可以说不那么重要，也谈不上是整套《指环》的硬伤吧。

索尔蒂与弗拉格斯塔德合作另有《女武神》第三幕的录音，和指环全剧录音没有关系。

至于索尔蒂的水平如何，得具体曲目具体评价，就指环而言，我肯定是要仰视的。

想起最近很多人没看《金陵十三钗》，就给打个一星（五星满），那么着急做什么，呵呵。

原帖由科托于 2011-12-29 10:21:00 发表
还是我来说两句吧。索尔蒂不行是水平不行，更何况录音的时候弗拉格斯塔德已经不是最佳的年龄了，她最好的时候是30,40年代，可以找那时的录音来听听看。
既然是有史以来最伟大的唱片有这样的硬伤是不是不相称呢？更何况还排名第一
如果说录音最好的唱片录音，那贝多芬5,7，老柴4,5,6和哥德堡变奏曲又有什么可能排前十呢？
这就是我觉得疑问的地方。

yueminglou - 2011/12/30 10:27:00

贻笑大方

ilovemusictoo - 2012/1/1 13:41:00

这两天买了张索尔蒂指挥的“幻想”交响曲，录得太好了。不管演绎如何，这就够了。有事威尔金森的手笔。演绎这个东西太主观了，见仁见智。好好听音乐吧。

knap - 2012/1/2 17:20:00

Solti还是不错的。他的指环基本该具备的东西都齐了。

chrisspher - 2012/1/3 0:08:00

原帖由 meta 于 2011-12-29 23:14:00 发表
多说老录音既显得有见解有深度、广度，又显示自己卓尔不群，对艺术有很高的鉴赏能力。好多只要录音比较多，商业上较成功的人，基本不是认作水平不行，就是能力不及某某，根本的先入为主的偏见。如果都是古人强于今人，人还进化吗。

按照这些人的逻辑，他们自己应该早退化成三叶虫才对。

ytyh - 2012/1/4 12:33:00

论坛的音乐高人还真多，都可以蔑视索尔帝的水平了！

mgw - 2012/1/8 17:17:00

何止索尔第，除了富特等几个德国元老外，哪个不被贬过！正如凯奇所说的：音乐的最基本元素不是演奏，而是聆听。所以演者是仆，听者才是主——即使是白痴。

hecq - 2012/1/9 11:21:00

原帖由 qsyd 于 2011-12-30 2:14:00 发表
恕我直言，我觉得老兄并不拥有或认真听过索尔蒂的指环。弗拉格斯塔德只参加了《莱茵河的黄金》的录音。她饰演FRICKA，也就是说只唱了四部剧中最短的一部，而且只在第二和第四幕演唱，第四幕中又没几句唱词，她的年龄是不是最佳可以说不那么重要，也谈不上是整套《指环》的硬伤吧。

索尔蒂与弗拉格斯塔德合作另有《女武神》第三幕的录音，和指环全剧录音没有关系。

至于索尔蒂的水平如何，得具体

Flagstad死于1962年, 在Solti版指环中只是在黄金中唱Fricka, 有趣的是她从未在舞台上出演过这一角色，后三部就不是她了。1956年起她与DECCA签约，除了欧这一版著名的指环外，还录了女武神的第一幕和第三幕，指挥分别是 Knappertsbusch 和solti, 原本还打算录第二幕，她因身体原因拒绝了，现在可以买到DECCA的小双张（竟然都是立体声），这是我最爱的CD之一，虽然她早已过了巅峰期，已60多岁了，声音已明显衰退，但表现得还是相当惊人！足以让她的许多后辈汗颜！
Solti录制过Wagner所有的歌剧（早期作品除外），作为Wagner指挥家，他的成就举世公认！

斯蒂芬王 - 2012/1/10 1:23:00

原帖由 hecq 于 2012-1-9 11:21:00 发表
[quote] 原帖由 qsyd 于 2011-12-30 2:14:00 发表
恕我直言，我觉得老兄并不拥有或认真听过索尔蒂的指环。弗拉格斯塔德只参加了《莱茵河的黄金》的录音。她饰演FRICKA，也就是说只唱了四部剧中最短的一部，而且只在第二和第四幕演唱，第四幕中又没几句唱词，她的年龄是不是最佳可以说不那么重要，也谈不上是整套《指环》的硬伤吧。

索尔蒂与弗拉格

早期立体声大伦敦<莱茵河的黄金> Flagstad的Fricka.

附件: IMG_3513.jpg

kbohm - 2012/1/12 19:31:00

原帖由 meta 于 2011-12-29 23:14:00 发表
多说老录音既显得有见解有深度、广度，又显示自己卓尔不群，对艺术有很高的鉴赏能力。好多只要录音比较多，商业上较成功的人，基本不是认作水平不行，就是能力不及某某，根本的先入为主的偏见。如果都是古人强于今人，人还进化吗。

人真的进化了吗？单从个人能力、潜能开发、智商情商这些无关乎技术层面的指标上看，我不认为我们强过2000年前的人。

为了不偏题，另说一句，我个人是觉得索尔蒂棒下cso的弦乐确实不怎么好听。换成别的团要好些，

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