CBS报纸版贝多芬田园交响曲 CD版本求解 - 非常发烧网

中山张 - 2012/4/21 14:03:00

原帖由低调22 于 2012-4-13 22:03:00 发表
确实这个凸字报纸贝6，要好的系统才能播放出好的效果，例如功放是瑞士的FM 或高文日本的KONDO，音箱是荷兰卡玛美国 ROCKPORT 美国盟主，系统要有空气感才好放啊，请听听第3首3分多的那段法国号，（这段重复了3次）能听到空气感吗？放不出，想想是那个音响系统环节出问题。这张的录音相位应该没错，电平比较低，音场很深，不会从音箱发出叫声。日本首版和凸字报纸我都有，想想碟片跟音响系统都没错，错的都是人。只是个人意见。

真的是这样吗？
在这些系统上就可以播好美国凸字报纸贝6了？请问是用什么音源？
先生知道如果在以上这些系统上播放美国凸字报纸贝6，会发生什么事吗？

qsyd - 2012/4/21 14:09:00

今天找出来听了一下，相位绝对没问题。

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的的，而且还摆乌龙，搞成反相了，在一些系统上会感觉音效特别，其实是不正确的，不知为何大家把它捧上天了。早期的日版确实要好过报纸版的，这点毋庸置疑

中山张 - 2012/4/21 14:24:00

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的，而且还摆乌龙，搞成反相了，在一些系统上会感觉音效特别，其实是不正确的，不知为何大家把它捧上天了。早期的日版确实要好过报纸版的，这点毋庸置疑

大部分同意您的叙述。

但凸字报纸版是没有反相的，只是发行唱片前重新混音时很刻意地把音场压后和拉宽，所以就造成听感上音场有些后移，也因此造成了场面出现空洞化、较单薄和平板化，且欠缺张力和损失了大量的信息量；这就是凸字报纸版大败于日本SONY/CBS 小凸字版的原因了，因此听感上就有点好象反了相，但实际上是没有反相的。

中山张 - 2012/4/21 15:53:00

原帖由 technics 于 2012-4-21 13:54:00 发表
未必，因为混音仍然有可能会不同

至目前为止，除1983年全球首批用原装母带直过刻模的日本SONY 压片小凸字版、无码外一切也是重新混音和制作过的。

Cantelli - 2012/4/21 16:04:00

我认识的一些爱乐者，报纸版在他们心中根本没什么地位.....不知为啥...

yudeanwu - 2012/4/21 16:47:00

该用户帖子内容已被屏蔽

中山张 - 2012/4/21 16:58:00

中山张 - 2012/4/21 17:10:00

中山张 - 2012/4/21 17:14:00

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 16:47:00 发表
原帖由中山张于 2012-4-21 14:24:00 发表
原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的，而且还摆乌龙，搞成反相了，在一些系统上会感觉音效特别，其实是不正确的，不知为何大家把它捧上天了。早期的日版确实要好过报纸版的，这点毋庸置疑

大部分同意您的叙述。
但凸字报纸版是没有反相的，只是发行唱片前重新混音时很刻意地把音场压后和拉宽，所以就造成听感上

原来如此，不然老觉得反相，听起来就是不舒服，多谢张兄赐教。

不用客气！互相交流说说体会是件乐事！

个人觉得瓦尔特指挥这个贝6 演录版本不算最完美的，还有一个演、录版本比这个更好，不过从来没有见过CD。

就是以下这张（白金狗）库贝利克指挥皇家爱乐乐团《田园》。

请问各位网友知道这张LP，早期有没有发行过CD？先谢！

360814

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Cantelli - 2012/4/21 17:44:00

哈哈，中山张亮出了好碟，还问什么版，卖萌啊.....

yudeanwu - 2012/4/21 23:03:00

该用户帖子内容已被屏蔽

中山张 - 2012/4/22 2:11:00

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 23:03:00 发表
原帖由中山张于 2012-4-21 17:14:00 发表
[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 16:47:00 发表
[quote] 原帖由中山张于 2012-4-21 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的，而且还摆乌龙，搞成反相了，在一些系统上会感觉音效特别，其实是不正确的，不知为何大家把它捧上天了。早期的日版

我个人并不是很喜欢瓦尔特的贝六，就同一类型我更倾向于波姆指挥的维亚纳爱乐版，无论是录音，还是乐团演绎水准，特别是弦乐群的表现都要好于瓦尔特版。至于风格，我觉得两者还是比较接近的，也许有人会觉得波姆的更暮气一些，不如瓦尔特浪漫气息，但整体上还是波姆版要好的。

晚上好！

今晚见到这个回帖使小弟很高兴！DG 伯姆指挥维也纳爱乐这版演录也很不错，因我没有这版CD，刚才找了张LP（如下图）出来复习了一下。

这曲作品其实是贝多芬在失聪后对大自然依恋回忆的表达方式。描写了乡村生活的回忆，写情多于写景。

就Columbia 瓦尔特版与DG 伯姆版，个人有以下这些观点。我觉得要区分这两个演、录版，要一个个乐章来较证才行。刚才复习了DG伯姆版，使我很出奇，一向以来伯姆指挥的风格都是以细腻方式来演译作品，但这次演译《田园》却很特别地严谨了起来，觉得有点怪怪的。

在开曲的第一个乐章不算太快的快板，到达乡村的愉快感觉心情中；伯姆却以非常严谨和严肃来开曲，使我听得难难入局；相反瓦尔特就以一种轻描淡写的情节手法来描写愉快的心情；第一乐章个人比较喜欢瓦尔特的。

第二乐章极活泼的行版，溪畔小景中；这个乐章我觉得伯姆版还是没有很好地进入意景当中；而瓦尔特就以一种诗情画意，且很细腻的手法来带进乐章中；第二乐章个人也是较喜欢瓦尔特版。

第三乐章快板，乡民欢乐的聚会章节中，我觉得伯姆比较好，比较符合曲意的表达方式；而瓦尔特则演译得太华丽和细腻了，不太结合到意景。

第四乐章快板，暴风雨；这个乐章个人很喜欢伯姆版，他这样的演译才是真真正正的田间暴风雨；而瓦尔特就演译得象在五星级的酒店内看外面下雨，不符合在田间的景象；哈哈。

第五个乐章小快板，暴风雨过后愉快和感恩的情景表达中；这个乐章伯姆好象还没有恢复心景，与上一乐章的表达方式有点类同，表达不出暴风雨后的愉快情景；而瓦尔特就刚刚相反了，用很巧妙的手法很好地转换了与上一乐章的情节变化，表达出暴风雨后愉快心情的情景。

综合来讲，这两个演、录，除第三、第四乐章我较喜欢伯姆外，其它都较喜欢瓦尔特的。说到录音的话，瓦尔特版就远胜伯姆版了。总分个人还是比较喜欢瓦尔特版多些。

（测试使用唱片：1、DG 西德小和花，伯姆指挥维也纳爱乐乐团； 2、Columbia 美版六眼，瓦尔特指挥哥伦比亚交响乐团。）

360938

若飞公子 - 2012/4/22 14:37:00

原帖由 低调22 于 2012-4-14 0:07:00 发表
日版和报纸都非我俩开厂生产，听古典唱片，玩得开心就好！

这句要顶

xcy5201987 - 2012/4/24 10:51:00

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xcy5201987 - 2012/4/24 10:54:00

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