发烧论坛
fengni70 - 2009/4/7 10:49:00
谢谢E兄一再给我指点，在实际换管中我也体会到你说的效果，MT35换X7的时候确实脱胎换骨，不过阴差阳错，我现在X7用的是吹喇叭X7，高频的细腻度，全频的细节，高低的延伸都有大幅提升；U7从JJ管换成德律风根U7倒一下子不大适应了，感觉声音变薄，中频密度小了，不过好象更自然，人声嘴型小多了，但感觉上该换个厚度介于JJ和TFK之间的管子，可能就是你说的Mullard短屏黄字吧。
ericfdai - 2009/4/7 12:49:00
原帖由 fengni70 于 2009-4-7 10:49:00 发表
谢谢E兄一再给我指点，在实际换管中我也体会到你说的效果，MT35换X7的时候确实脱胎换骨，不过阴差阳错，我现在X7用的是吹喇叭X7，高频的细腻度，全频的细节，高低的延伸都有大幅提升；U7从JJ管换成德律风根U7倒一下子不大适应了，感觉声音变薄，中频密度小了，不过好象更自然，人声嘴型小多了，但感觉上该换个厚度介于JJ和TFK之间的管子，可能就是你说的Mullard短屏黄字吧。 |
是的,用Mullard短屏黄字ECC82 配合 吹喇叭X7, 可取得最佳效果.
Jason_WY_Ma - 2009/4/7 19:52:00
原帖由 ericfdai 于 2009-4-7 12:49:00 发表
[quote] 原帖由 fengni70 于 2009-4-7 10:49:00 发表
谢谢E兄一再给我指点，在实际换管中我也体会到你说的效果，MT35换X7的时候确实脱胎换骨，不过阴差阳错，我现在X7用的是吹喇叭X7，高频的细腻度，全频的细节，高低的延伸都有大幅提升；U7从JJ管换成德律风根U7倒一下子不大适应了，感觉声音变薄，中频密度小了，不过好象更自然，人声嘴型小多了，但感觉 |
fengni70兄，Amperex配大盾真是绝配，主要是他们的特性正好互补，适合绝大多数的系统。
Jason_WY_Ma - 2009/4/7 19:57:00
fengni70兄，你的对于Amperex，Telefungen的听感是准确的，开始体会到换胆的乐趣所在了。
llhu - 2009/4/7 20:05:00
Jason兄，看了你的帖子“。。。。。。这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容。。。。。。”我还在找管子，希望能展现大的音场。。。。。你是不是觉得ValvoE88CC好？
Jason_WY_Ma - 2009/4/7 20:09:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-6 23:25:00 发表
看图片，长屏斜D环。底码mCA，Delta1。NOS，测值>115％。
|
昨天毫不犹豫地买下了这管（如果错过可能会后悔一辈子的），现在还不知声音如何，不过想想肯定是好管。买下后心情十分激动，一夜都没睡好。收到后再向各位汇报。
Jason_WY_Ma - 2009/4/7 20:33:00
原帖由 llhu 于 2009-4-7 20:05:00 发表
Jason兄，看了你的帖子“。。。。。。这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容。。。。。。”我还在找管子，希望能展现大的音场。。。。。你是不是觉得ValvoE88CC好？ |
llhu兄，“
这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容”暂时在小管中我感觉是这样。每个管都有他们的特点，Amperex、Valvo、Mullard各有优缺点。没有绝对的好，只能说当时的情况Valvo的E88CC换上后，我们都感觉很好。不过这两个管的整体素质相差还是较大的。我和一些朋友都认为50S吹喇叭（Heerlen厂）ECC88（非收腰，非金脚）的素质要远低于Valvo的金脚D环E88CC。我开始不信，自己买了之后AB对比才信服。我也用过德根（45度平滑架）和西门子的E88CC（D环，没钢印暗码），不是我喜欢的风格（分析力太好，我的系统可能还用不上）。按我的经验，Valvo的D环E88CC的要比德根和西门子的E88CC适应性广，容易搭配。但是LDH（两管并联不一定合适）就不敢说了。Valvo的E88CC和Valvo的ECC82、ECC83 特性类试。购买时要看D厂暗码（几乎90％的Valvo标的E88CC都是Heerlen厂的）。D环四个估计很难收到，大环的也少见，不过还是有可能。其实那天朋友听后也要收一对，我也只好退而其次找大环的了。
llhu - 2009/4/8 8:41:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-7 20:33:00 发表
原帖由 llhu 于 2009-4-7 20:05:00 发表
Jason兄，看了你的帖子“。。。。。。这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容。。。。。。”我还在找管子，希望能展现大的音场。。。。。你是不是觉得ValvoE88CC好？ |
llhu兄，“这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波 |
是啊，不同的搭配变化极大。我的系统现在前级4支Philips SQ e88cc,后级换上4支TFK CCa,感觉比较满意。速度很快，场面很大，听室内乐透明中不失美感。。。。。。下一步？？需要思考。
Jason_WY_Ma - 2009/4/8 19:57:00
原帖由 llhu 于 2009-4-8 8:41:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-7 20:33:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-7 20:05:00 发表
Jason兄，看了你的帖子“。。。。。。这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮阔来形容。。。。。。”我还在找管子，希望能展现大的音场。。。。。你是不是觉得ValvoE88C |
你的机也太恐怖了，都是4个一起用，对找管的朋友来说就像恶梦一样，呵呵。不过这样的设计，的确适合E88CC。E88CC是现代管的风格，并联使用可以厚润些。
不过换种思路，把前极出了，买台12AX7 和12AU7，或6SL7和SN7搭配的前极，当然要胆整流，保你换胆的乐趣无穷。想想你准备了12AX712AU7的Amperex、Valvo和Mullard，再加上Mullard和Amperex的整流管，远比原来的4条E88CC好玩。不过这些管的声音特点和E88CC还是有区别的。llhu兄，有空到上海来，一定要到我这来，一是听听50S各种名胆，二是帮我诊断一下我的系统。
nnrszgj - 2009/4/9 0:23:00
从来没听过~~金狮x7 德根803S 大盾金脚10M ，但朋友推荐说~~金狮如果是王者的话，803S 10M相当左右使。这2支管由于是超长寿命的极品，所以性价比很低~特别是803S。
不过朋友认为803S声音优于10M 金脚些，10M有种是银脚的严重不喜欢~~比大盾方环还差些的
不知这里有比较过这种管么？我是觉得如果用这种管，有违换管之道~~价格太离谱了！！！
llhu - 2009/4/9 8:37:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-8 19:57:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-8 8:41:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-7 20:33:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-7 20:05:00 发表
Jason兄，看了你的帖子“。。。。。。这回整个场面更大，我一直认为只有Valvo的小管可以用波澜壮 |
我隔年在上海过一次春节，咱们是老乡啊，到时候去找你发烧。上周末上海烧友-why-在天津一起发烧，玩得很开心。Jason兄有机会来天津吗，听听ldh旗舰推C5。
正如你说的我的机器一换管子就是四条配对，十分困难，代价很大，但是厚润些的声底是我喜欢的。另向兄咨询，valvo e88cc红标和白标有区别吗?我现在前级四条Philipes SQ ---荷兰60's的，如果换成Amperex 6922 D环，能有提高吗？
chming666 - 2009/4/9 13:21:00
Amperex 6922 D环有荷兰和美国两种,风格不同.
valvo e88cc红标应该是工业用,可能稳定性耐用性要求更高些,白标一般是音频用.
Jason_WY_Ma - 2009/4/9 20:01:00
原帖由 chming666 于 2009-4-9 13:21:00 发表
Amperex 6922 D环有荷兰和美国两种,风格不同.
valvo e88cc红标应该是工业用,可能稳定性耐用性要求更高些,白标一般是音频用.
|
陈兄好，多来灌水啊。
LLHU兄，Amperex的D环是有美国纽约厂（星号暗码），和荷兰Heerlen工厂(右Delta暗码）两种，还分金脚（E88CC，6922）和普脚（ECC88，6DJ8）两种。荷兰产的和美国产的特点不一样（都是Amperex声，大的方向一致，但是好的系统还是可以明显听出分别）。Eric兄以前给我个链接，我也研究了，美国的确是相同的设备，可能关键物料也是一样，但是风格就像美国声和欧洲声一样。至于金脚和普脚按Philips的手册介绍，金脚是寿命更长，更可靠（没题到声音），但是声音区别还是蛮大的，整体上金脚明显高出一个档次。
这些管的声音我想档次上都要比你的大环（你没讲大环还是小环，我想是大环吧）好。不过D环的四种Amperex 6DJ8/ECC88/E88CC/6922 要找到4个难度还是挺高的。我个人喜欢荷兰管的风格，但是相对难找些。美国的（通常是 USN 6922标）国内市场相对多些，多留心几个月内应该可以配齐4个。
陈兄讲的红标和白标，我倒是没有研究过。
我还没有听过LDH的机器，不过我从你的描述和其他的器材我已经可以想象出你的系统的风格。应该说，我的系统风格和你的完全不同，我想这是每个人的听音的爱好和对不同声音的追求。不过我想你在我这，你会真正感受到古董管独有的魅力。我还没和你通过电话，不过我的一些朋友和我谈起过你，我觉得你我应该投缘。我现在工作决定了几乎没有在国内出差的机会了，明年春节如果到上海来，一定联系我。我给你发短信了。
ericfdai - 2009/4/10 8:28:00
原帖由 qaaa 于 2009-4-9 23:45:00 发表
无效的图片文件，jpeg的图不知何故上不了了。[url=http://www.diybuy.net/viewthread.php?tid=196554&pid=1565156&page=1&extra=page%3D2#pid1565156]http://www.diybuy.net/viewthread.php?tid=196554&pid=1565156& |
Sylvania代工的
qaaa - 2009/4/10 13:40:00
原帖由 ericfdai 于 2009-4-10 8:28:00 发表
[quote] 原帖由 qaaa 于 2009-4-9 23:45:00 发表
无效的图片文件，jpeg的图不知何故上不了了。[url=http://www.diybuy.net/viewthread.php?tid=196554&pid=1565156&page=1&extra=page%3D2#pid1565156]http://www.diybuy.n |
谢老大指教。
llhu - 2009/4/10 14:54:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-9 20:01:00 发表
原帖由 chming666 于 2009-4-9 13:21:00 发表
Amperex 6922 D环有荷兰和美国两种,风格不同.
valvo e88cc红标应该是工业用,可能稳定性耐用性要求更高些,白标一般是音频用.
|
陈兄好，多来灌水啊。
LLHU兄，Amperex的D环是有美国纽约厂（星号暗码），和荷兰Heerlen工厂(右Del |
前些日淘宝上有四条Amperex 6922 D环，美国产，字迹已经不清，没有下手。我感觉自己的系统现在需要一些温润，是不是可以上Valvo呢。我是个急脾气，看来在淘二手管子问题上需要耐心些。十分希望去上海拜访，到时一定和你联系。
xulj - 2009/4/10 15:23:00
llhu - 2009/4/10 16:00:00
原帖由 llhu 于 2009-4-10 14:54:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-9 20:01:00 发表
[quote] 原帖由 chming666 于 2009-4-9 13:21:00 发表
Amperex 6922 D环有荷兰和美国两种,风格不同.
valvo e88cc红标应该是工业用,可能稳定性耐用性要求更高些,白标一般是音频用.
|
陈兄好， |
请Jason兄和DX们看看下图的管子如何？
附件:
1236425755.jpg
gq007 - 2009/4/10 16:04:00
上白字沃尔沃吧E88CC，我真好有一对全新金脚同码。
Jason_WY_Ma - 2009/4/10 20:28:00
Jason兄的回答真是详细又热情。
引用:
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-9 20:01:00 发表
引用:
原帖由 chming666 于 2009-4-9 13:21:00 发表
Amperex 6922 D环有荷兰和美国两种,风格不同.
valvo e88cc红标应该是工业用,可能稳定性耐用性要求更高些,白标一般是音频用.
陈兄好，多来灌水啊。
LLHU兄，Amperex的D环是有美国纽约厂（星号暗码），和荷兰Heerlen工厂(右Del
前些日淘宝上有四条Amperex 6922 D环，美国产，字迹已经不清，没有下手。我感觉自己的系统现在需要一些温润，是不是可以上Valvo呢。我是个急脾气，看来在淘二手管子问题上需要耐心些。十分希望去上海拜访，到时一定和你联系。 |
LLHU兄，我们是实用主义，如果是自己听，外观毕竟不是主要的，成色看测值保险些。如果买USN6922还是在国内找好些，Ebay上平均价格反而比国内高些。温润我就不好讲了，应该讲会温润些，不过我也担心在你的系统上会过头（6922并联我没试过，真得不敢讲），还请用过的朋友多多发言。淘管最忌心急，兄还是慢慢找为好。
Jason_WY_Ma - 2009/4/10 20:31:00
原帖由 llhu 于 2009-4-10 16:00:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-10 14:54:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-9 20:01:00 发表
[quote] 原帖由 chming666 于 2009-4-9 13:21:00 发表
Amperex 6922 D环有荷兰和美...... |
荷兰Heerlen工厂的金脚大园环。
llhu - 2009/4/10 22:35:00
Jason胸，这样的Valvo标“荷兰Heerlen工厂的金脚大园环”和Philips的金脚大圆环一样吗？
Jason_WY_Ma - 2009/4/10 23:18:00
原帖由 llhu 于 2009-4-10 22:35:00 发表
Jason胸，这样的Valvo标“荷兰Heerlen工厂的金脚大园环”和Philips的金脚大圆环一样吗？ |
是一样的
llhu - 2009/4/11 9:49:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-10 23:18:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-10 22:35:00 发表
Jason胸，这样的Valvo标“荷兰Heerlen工厂的金脚大园环”和Philips的金脚大圆环一样吗？ |
是一样的 [/q
国外经常可以买到NOS管。我们的淘宝上都是旧的。看看这四条管子价多少值得拿？
附件:
查看图片 - 淘宝网.png
Jason_WY_Ma - 2009/4/13 19:56:00
原帖由 llhu 于 2009-4-11 9:49:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2009-4-10 23:18:00 发表
[quote] 原帖由 llhu 于 2009-4-10 22:35:00 发表
Jason胸，这样的Valvo标“荷兰Heerlen工厂的金脚大园环”和Philips的金脚大圆环一样吗？ |
是一样的 [/q
国外经常可以买到NOS管。我们的淘宝上都是 |
胡兄，其实我买管早期也是交了不少学费，管子的特性都是相对的，也只是系统的一个重要环节而已，关键还是整个系统的搭配和调校。祝愿你早日圆梦。我有时买到心仪的管子也是兴奋得睡不着觉，买错了也是难受，没办法，发烧就是折腾。我今天也是冒险买了些看不懂测值的传说中的极品管，万一买错，也没法，但是万一买对了，又是不眠之夜啊！
光明圣骑 - 2009/4/13 23:11:00
请教一个不是胆的问题,TCC瓷封与不是瓷封的偶合电容音色有区别吗?有用过的烧友能谈谈听感吗?万分感谢
Jason_WY_Ma - 2009/4/13 23:56:00
原帖由 光明圣骑 于 2009-4-13 23:11:00 发表
请教一个不是胆的问题,TCC瓷封与不是瓷封的偶合电容音色有区别吗?有用过的烧友能谈谈听感吗?万分感谢 |
我只用过瓷封，据说橡胶封装的速度慢很多，要大幅度降低容量，才行。
光明兄，你试试TCC瓷封吧，肯定不会后悔的。不过煲的时候太痛苦了。我前极基本煲出了，CD机刚有些起色，中频和高频的密度太强了，音场宽又撑得满满的。没有煲出前，我真是后悔死了，现在又太感谢向我推荐上TCC瓷封的朋友了。
个人意见，还请用过的朋友踊跃发言。
llhu - 2009/4/14 10:01:00
Jason兄，玩管子真是变化多端啊。我前级用四条Philips e88cc SQ（1960's）时感觉中高频非常有味道，飘逸、秀美，但是低频不理想，质感欠缺。前天换上4条Siemens e88cc，低频震撼，中频厚润密度高，质感好。但是中高频又明显不如philips那么美了。。。。。。
wxs - 2009/4/14 15:07:00
原帖由 光明圣骑 于 2009-4-13 23:11:00 发表
请教一个不是胆的问题,TCC瓷封与不是瓷封的偶合电容音色有区别吗?有用过的烧友能谈谈听感吗?万分感谢 |
主要取决于电容容量和使用位置。
如果是级间耦合，原设计容量不大，比如0.25uf，橡胶封装比陶瓷封装各方面很接近，估计能够达到瓷封的85％或以上；如果原机设计用0.47uf在级间耦合，改用0.25uf的橡胶封装应该更合理；
如果是输出耦合，容量在2.2uf左右，使用橡胶封装的TCC可能要大幅度降低容量才能取得理想的效果；具体降低到多少容量要实试后确定。