发烧论坛
ccwp - 2010/3/31 23:39:00
谢谢jason兄！
冬东1 - 2010/4/1 15:33:00
原帖由 冬东1 于 2010-3-15 23:17:00 发表
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-14 14:17:00 发表
看不清楚。但是两个卧倒的Marcom的450V560U，应该是总的滤波。看着是一个声道一个。
你找450V，30～100UF并在原来的那个上面即可。关键是体积合适，旧装的Mallory体积都很大。
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[color=#f |
JASON-WY-MA兄：这款摩罗利MALLORY 80U/450V电容经测试一个测质为97、另一个测质为89，是不是漏电了？还能用吗？
冬东1 - 2010/4/1 15:36:00
原帖由 冬东1 于 2010-4-1 15:33:00 发表
[quote] 原帖由 冬东1 于 2010-3-15 23:17:00 发表
[quote] 原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-3-14 14:17:00 发表
看不清楚。但是两个卧倒的Marcom的450V560U，应该是总的滤波。看着是一个声道一个。
你找450V，30～100UF并在原来的那个上面即可。关键是体积合适，旧装的Mallory体积都 |
附件:
美国靡罗利电容 007-1.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/4/1 21:36:00
容量很好啊，漏电和容量没关系。
冬东1 - 2010/4/1 21:56:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-4-1 21:36:00 发表
容量很好啊，漏电和容量没关系。 |
电容上标
80UF而测质一只多
9另一只多出
17？师傅说可能是漏电了，所以我到现在都不敢并联到机上去。。。。。。不知如何是好！！JASON-WY-MA兄您有经验帮我出主意吧！
吹水公 - 2010/4/1 22:06:00
罗兰士灰屏好正 试过了
Jason_WY_Ma - 2010/4/1 22:36:00
容量和漏电没关系，现在的师傅太多了。
Jason_WY_Ma - 2010/4/1 22:45:00
原帖由 吹水公 于 2010-4-1 22:06:00 发表
罗兰士灰屏好正 试过了 |
也太惜墨如金了，上个图，详细谈谈听感！
nnrszgj - 2010/4/2 1:06:00
拿到这对ECC85~~期待中!!
大家来补补“洛伦兹”的小管图：
ECC 81 82 83 84 85 86~~~ PCC也可上上附件:
20100401_ef3b3c4bff98c91222705WQIGmX3rKY4.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 2:19:00
这个测值也太低了吧，呵呵。
我有过ECC85，EL84，E88CC。前面两种都是这种环的，88管是园环灰隔板。
Lorenz还是感觉太理性一些，其实理性的管，用HIFI的元素比较难，我只是感觉微动态是欠缺的，所以无法表达出内在的情感。表现歌剧，人声的变化，唱腔和吐字的变化都显得平淡。弦乐尤其是轻声时，微小的变化出不来，穆特的流量者之歌就不行。
不过每个人的听音取向，真是区别很大，我对音场，群奏的分离度，一直不是很重视。所以我的系统，这些方面一直是比较欠缺的。
上周朋友来，就提出这点。我们再次用Meridian的CD对比，差别真是很明显。我真的想买一台Meridian的CD，作为我摩改CD的参考。那天我的系统（两台LEAK完成度都已经很高了，分别开声）接入Meridian的机器，竟然把两个斯大林给隐形了，面前真的出现了舞台，除了赞叹LEAK和Meridian，我真是无法可说。而且播放弦乐的松香位，竟然比300B单端推15Ohm的35A还厉害。当然斯大林肯定是素质很好，我一直以为我斯大林不能很好的表现这些方面，那天用事实证明我的看法是错误的。
LEAK的TL50和Stereo 60的区别还是明显，主要是GEC50SKT88和铁座的区别，EF86和12AX7第一级放大的区别，还有LEAK TL50 PLUS是MONO，LEAK Stereo系列是合并，用料的确有些扣。
TL50真是惊人，KT88的推力和控制力太可怕。50S的GECKT88的管润泽度真是很好，就像GECU52和荷兰铁座GZ34的区别一样。感觉就是可以滴出水。我特地播放了一张泰拉克的竖琴独奏，真是一坛清泉。和DECCA那张著名罗伯莱斯的竖琴对比，的确泰拉克的录音技术厉害，Meridian的CD把这种差别表现地如此的明显，我自己的CD就不行。我和朋友还谈起300B的对比，竖琴的低音弦，300B明显不行，就是少了应有的质感和形体感，就是不真实。GEC的KT88还有一个优点，就是细致度极好，虽然可能比不不上铁座EL34（那天用GEC的U52，不能下最后结论），但是论细致度，绝对是梦幻级的，算是GEC中的另类。那天，EF86用50S的荷兰，关系也很大。奇怪的是没有一丝动态不够的感觉，也是出乎我的意外。有时搭配还真是没有定论。不过也不易过早做结论，等我搞到一对铁座GZ34，用GECEF86做全面对比，结果可能也会改写。
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 2:34:00
我今天，把CD又改动了，主要是那天的对比让我大受刺激。灯丝电容，我减少了Philips的容量，大幅增加Mallory的容量，一对高压电解，换掉了原来的日系电容，换上一对新搞到的60S的Mallory FP235，开声后，我不敢讲比Meridain好，但是明显的比我原来的CD大幅度提升。主要是分离度，解析力，高频的穿透力，低频的扎实度，大幅度提高。电话告知朋友，他却说，千万不要把我系统原来的优点，播放弦乐的美好享受给搞没了。
我买了一大堆的各种类型的电解，准备继续摩改CD，反正也是不值钱的CD机，搞坏就扔。多数朋友都反对我这样搞，我是想通了，能搞好万幸，不行就当学习了。
那天朋友来，还提了一大堆意见，脚架太烂，信号线太烂，喇叭线也是一般，电源线也不行。。。不过他也承认我的系统，声音的确搞得不错。尤其是LEAK机能够那样快的进入状态，出乎他的意料。其实有人经常地给你泼些冷水，提些意见，的确有积极一面。最后我们都认为，目前CD机应该是瓶颈，这也是我再次动手CD机的原因了。
小乐虫 - 2010/4/2 14:45:00
马兄，水公的系统看看这里
http://bbs.hifi168.com/showtopic-175540.aspx去年三月和松香味到水公府上领略过，现在又换了诗醉顶班前级和大米拉。整套200多万，几十万的文豪四分体的转盘解码是一般烧友做梦不想的神器，但在水公的系统只配给黑胶热身，线材去年全部是超时空零号顶班，今年好像又玩上水线。。。。。。。
至于声音吗，形容很主观，坛子上很多人也听过。我感觉声音的逼真度如现场般，尽管HIFI到极致，但丝毫没有压迫，出众音乐感染力让人很容易忘掉同样超群的HIFI性。可能整体太全面平衡了，不会感觉高频、低频有什么特别的出彩，但单比任何一项可随便胜出绝大多系统，什么高低延伸等音响元素和情感表达微动态等音乐元素都不缺。
我感觉通常大多音箱功放都是一定程度妥协下的产物，难以面面俱到，只能在特色或者说频响上做文章；而HIEND的系统，频响最多就是平衡，初听好像没什么强项，细比很多都强，真正做到平衡中性无染，细节还原到位，音场真实再现。以我对水公的系统认识，他上洛伦兹和早期的西门子应该对路。
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 23:00:00
有机会要去听听，也好长些见识。
nnrszgj - 2010/4/2 23:03:00
这种管测值不太准的~主要这管不是老化后测值低的！常看到一些老管水银和外观状况很好，基本看不出老化使用痕迹却测值很低。这种管初使用有噪声和放大不足，但用一段时间就好了！也巧今天也拿到一支这种类型的管，商家给的测值在黑线~~回来发觉管子却很新，使用后发觉和我前面说的完全吻合~~实践才是真理,数字不用理会的！
“刘罗锅”兄也知道我说的 ~~呵呵
nnrszgj - 2010/4/2 23:13:00
问问：荷兰⊿暗码的斜D环ECC82（吹喇叭D环前身）除了铁片斜D环~~有没有一种是“无”铁片斜D环？
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 23:27:00
我买的一些高压滤波电容到手，把我的300B单端重新拿出来，这次吊了盐水瓶，对比了一下。感觉TCC的油罐还是合适的。很奇怪，上2UF的，就有改善，厚实了，低频的形体感，真实感一下就好，上了4UF，改善太大显。TCC的油罐就是声音太滑，算是唯一的缺点，当然容量不要太大，否则会有些呆滞。那款Mallory的60S插脚，和普通的Mallory80S的FP235对比，真是让人感叹。我原来试用Mallory时候，感觉高频一下变得通透，高贵。但是在插脚面前，用朋友的话讲，80S的FP235就是乞丐了。
我当时试了一款古董的箱子，主要是想试试是否300B能否推动，结果明显不行。
后来，还是拿到我的房间，接入了主系统。最后感觉插脚Mallory和TCC4UF油罐一起用会比较好些。刚开声比较怪声，过了半小时，就好了。准备就定下这个方案，动手改我的300B单端了。退耦准备最后改。
今天听300B单端，真是有些泄气，声音和LEAK相比（不讲推力和控制力，低频的厚实），国产的机器，声音实在是太糊了。真是没法理解，为何与雀仔牛的差别就那样大呢？我估计不换一对好的牛，无论如何摩改，都不行了。我听了一个多小时，对平衡度渐渐适应，但是对一锅粥的声音实在还是有些难受。我自从上了LEAK，总算明白了牛的重要性。好在我最在乎的东西，原来的300B单端还是很好，总算也是有些安慰。我再次比较了300B和LEAK，感觉300B的特有的空灵感，还是LEAK没有的。
冬东1 - 2010/4/2 23:36:00
Jason_WY_Ma兄，这对黄字大盾GZ34单边输入120ma, 测试值一个是 108%，108%， 另一个是105%，105%。这两个配对吗？素质如何，多少米拿下合算？
附件:
28hhkd3-1.jpg
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 23:40:00
原帖由 nnrszgj 于 2010-4-2 23:03:00 发表
这种管测值不太准的~主要这管不是老化后测值低的！常看到一些老管水银和外观状况很好，基本看不出老化使用痕迹却测值很低。这种管初使用有噪声和放大不足，但用一段时间就好了！也巧今天也拿到一支这种类型的管，商家给的测值在黑线~~回来发觉管子却很新，使用后发觉和我前面说的完全吻合~~实践才是真理,数字不用理会的！
“刘罗锅”兄也知道我说的 ~~呵呵 |
N兄，还是等你自己有了测机，仔细研究后，再做结论会好些。
ECC85的用6N1测不行，我的研究是可以用T7测跨导，还是很准确的，看看手册的曲线图，应该比较好理解。
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 23:42:00
荷兰的斜D没铁片片我没看见过，丹麦和Valvo都有。
Jason_WY_Ma - 2010/4/2 23:50:00
测值的事情，可能讲一箩筐都很难完全讲清楚。一般GZ34的NOS管一致性非常好，很少有超过2％的误差。但是这管的管脚和瓶身都是NOS的水准。如果不是太在乎，这些误差是可以接受的。
这管应该是双环的，1000元拿下肯定是合算的，估计要1200或者更高。
Jason_WY_Ma - 2010/4/3 0:01:00
原帖由 Jason_WY_Ma 于 2010-4-2 23:27:00 发表
我买的一些高压滤波电容到手，把我的300B单端重新拿出来，这次吊了盐水瓶，对比了一下。感觉TCC的油罐还是合适的。很奇怪，上2UF的，就有改善，厚实了，低频的形体感，真实感一下就好，上了4UF，改善太明显。TCC的油罐就是声音太滑，算是唯一的缺点，当然容量不要太大，否则会有些呆滞。那款Mallory的60S插脚，和普通的Mallory80S的FP235对比，真是让人感叹。我原来试用Mallory时 |
4UF的TCC油罐体积真是超级大，2UF就小很多。那个TCC电解也是很粗，LEAK机的32UF已经很大了，60UF更加粗壮也是可以理解。
另外以前网友都认为TCC油罐4UF－8UF是合适的，我的试验结果也是这样，看来有些道理。
我这次用电压表监测，发现那款Mallory电解状态极佳，漏电流几乎和油罐一样了，比较高兴。
有朋友知道那对箱子吗？
PT412 - 2010/4/3 0:07:00
马兄：又上了什么新箱子啊？我看你的帖子，估计近来你的系统HIFI性大幅度提高了（本来音乐性是你系统的强项）。这两天我无论如何都要抽时间去你家了。呵呵~
nnrszgj - 2010/4/3 0:07:00
是啊！我也没见过~~~三角斜D无铁片的！ 你说的丹麦和Valvo可是方环，不是马蹄D环
看到西门子50年代有这种无铁片斜D，不过西门子的屏中间却是有2透气孔的~~类似下图，很明显一看就知道不是荷兰的屏了
但西门子也有屏极无孔的看下图的~~~我定了一支在路上
但手头这支“另类”无铁片斜D~~和另几只正宗三角斜D内部材料结构极其像~~就连云母的3定位小孔也一摸一样！
对比研究半天 看出略有不同：上面的“2片云母”倒置了~~带齿的云母在上，无齿圆云母在下。 可能真是早期西门子
hifiedward - 2010/4/3 0:16:00
呵呵，Leak Scndwich "三文治"
Jason_WY_Ma - 2010/4/3 0:18:00
另外GS5A的功能其实非常强大，就是一直没有抽空仔细研究。比起国外一些著名的测胆仪，还是有些距离（可靠性，精度）但是比起一般国外小型测胆仪的还是强大得多。测胆仪的精度，和仪表一样。是需要定期计量校准的。有些牛机，直接用仪表显示工作点，是最好的。不过就是这样，测值也只是参考。每个厂出品的同型号管，NOS的测量值也是有些区别。不过整流管，相对比较简单，一致性就很好。GZ34是很好的例子，我买过很多工厂（古董和现代）NOS的GZ34，在我的测机上，都是在108－110mA。U52就低了，这也可以说明为何GZ34整流出来的电压高。
国内买管几乎都是GS5A，所以比较好办，如果在Ebay上，那是各种各样的测机，其实很难判断。有时想想，买管真是风险很大的。这也是很多朋友一定要NOS的原因。不过我也买过几个NOS的废管，所以古董管真是水深得很。
Jason_WY_Ma - 2010/4/3 0:21:00
呵呵，LEAK机推LEAK箱。
Jason_WY_Ma - 2010/4/3 0:24:00
欢迎，虽然很多元器件在煲，但是LEAK还是值的一听。那天朋友带Meridian，应该通知你的，应该更好玩。
Jason_WY_Ma - 2010/4/3 0:27:00
被兄一讲，我还想起了，Siemens的我也见过。
我一般只关心那些顶极的厂，广度方面还是Eric兄厉害。
冬东1 - 2010/4/3 7:01:00
谢谢Jason_WY_Ma 点评
