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楼主:csdam

侃侃而谈 英国箱！！（第26页ATC，27页Harbeth） [复制链接]

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发表于 2006-10-20 17:20 |显示全部

阿任922 在 2006-10-20 17:00:35 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200610201702955244.jpg[/upload]


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这只KEF 103.4在90年代早期已经出了，我们有些客户现在还在用它来玩AV。在KEF的众多型号音箱之中，这个我对它的印象是最好的，因为它音染不严重，音色比较率直，高低两端伸展良好，低频的阔度比它的高端型号更好……可惜因为它的阻抗原因，它要配合大电流的功放才能出靓声，推得好的话它的整体的声音表现相等于现在万元级数的音箱。

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t T
发表于 2006-10-21 14:45 |显示全部

完全赞同！
我个人也是非常喜欢直白声音的，直白并非没有感情，反而感情表达更加容易到位。我现在帮朋友组合的系统就选择了B&W805箱子，与直白声音是两种不同的风格；在两万左右这个价位上，B&W805应该是比较理想的选择，虽然风格不同但不影响对音乐体会的交流。

[/quote]

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松大哥:
如果你新買的B&W 805 和这对DM17对比.....可能會改變你的看法！

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX[upload=jpg]Upload/2006102114422238169.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/2006102114452928558.jpg[/upload]
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发表于 2006-10-21 01:12 |显示全部

发烧猪 在 2006-10-20 21:36:08 发表的内容
我可从来没说过英国箱技术落后.我说的是有的英国箱技术落后了,象LZ说的一些厂牌.我想LZ也不是一概要打死所有的英国箱.他只是说了一些真的事情.多了解一些不是坏事.


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事實勝於雄辯！

但有些事天天講,日日聽！丫论亦變成真理！

千夫所指,不罪而死！

小弟深有体會！現在是調整思维的时候了.......哈哈！哈哈！

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发表于 2006-10-21 20:35 |显示全部

松香味 在 2006-10-21 19:01:45 发表的内容
松香味 在 2006-10-21 15:46:46 发表的内容
同问？另外这对书架的价格？

还有一问，这个同轴单元的中高音会不会音染比较明显呢？


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这个DM17是两分频书架音箱，它并不是同轴单元的，在90年的时候在香港卖3800港元，最近我在淘街见过，破破烂烂的也要叫价5000元。其实它就是805的前身……

这个DM17的特色是人声圆润，高频细致，低频干净，但有一定音染，听女声弦乐等配上低价石机还是可蒙人一阵的。

我最不满意就是这个箱子的保护线路，它输入端是通过一个继电器和LED的当有过荷电流冲入时，它LED发亮的同时，继电器就会开路来达致保护脆弱的单元，这也都反应在声音表现上动态缺失，在大音压时，声音会断断续续，LED会闪闪发亮！！

相对现时的 B&W  805,因为DM17是封闭式音箱，比有倒相管的805低频失真更小，音色也更洁净。配合有音染的中频和细致的高音，整体的表现出一种特有的英国韵味，这是新款805无法比拟的。不过805也有些长处。外观做工优越，弧形的箱体也更具说服力，动态和音色都比较摔直，似乎以淡出了传统英国声的框框而更接近AV了。

2W的价钱包含的水分也不少！个人意见直言了！

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t T
发表于 2006-10-22 00:13 |显示全部



csdam 兄请问８０５推它如何？
[/quote]

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805當然可以！音色取向有別於6c33,

如果用国产805胆机,八千米以下的不用考虑！

因為高庒805胆机低成本是造不出好声音！安全性也成問題？

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发表于 2006-10-21 20:57 |显示全部

风继续吹 在 2006-10-21 20:51:15 发表的内容
csdam 在 2006-10-20 17:20:41 发表的内容
[quote]阿任922 在 2006-10-20 17:00:35 发表的内容
[upload=jpg]Upload/200610201702955244.jpg[/upload]




这只KEF 103.4在90年代早期已经出了，我们有些客户现在还在用它来玩AV。在KEF的众多型号音箱之中，这个我对它的印象是最好的，因为它音染不严重，音色比较率直，高低两端伸展良好，低频的阔度比它的高端型号更好……可惜因为它的阻抗原因，它要配合大电流的功放才能出靓声，推得好的话它的整体的声音表现相等于现在万元级数的音箱。

请问6C33有可能推好它吗？
对大口径单元，6C33的控制力是否较为出色？


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6C33最厉害的就是它的低频和大电流的驱动能力，请参考小号的客人在其它论坛发表的6C33推12寸小日本乐声号角箱的评论：

http://hifi.nn.gx.cn/hifidb/view.html?type_x=speak&sort_num=8649&pagenum=1&pernum=1&indextype=1

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发表于 2006-10-22 18:37 |显示全部

阿任922 在 2006-10-22 12:04:57 发表的内容
哈哈！搞错应该是问８０７



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807是绝对没问题的，当然6C33表现得更全面，请到我网站浏览有更详细的表述。

http://www.6c33.com/cn/product%20cn/807%20cn/807%20cn.htm



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发表于 2006-10-22 20:36 |显示全部

ADWS 在 2006-10-22 19:43:19 发表的内容
拿音乐厅打个比方，传统英国箱是在固定的音乐厅里听音乐，而现代音箱是在不同的音乐厅里听音乐，只不过有些人习惯了在一个音乐厅里欣赏音乐。

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在香港的窄小环境中，有一对娓娓动听的英国小书架音箱，它这个精致而微缩的音场就有如一盆小巧的“迎客松”盆栽一样，在高压迫力的现实生活中，虽不能拥有“大观园”但亦可以悠然自得地把玩着可爱的小盆栽哦。这个时候，舍去了斯特劳斯的进行曲招来了伟华德的《四季》！这种感受在香港的发烧友中已成习惯……习惯成自然就变成金科玉律的教条了……不知是可悲还是可怜哦。

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发表于 2006-10-22 20:50 |显示全部

ericzhu88 在 2006-10-22 20:34:25 发表的内容
人之患在好为人师也 ：）


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三人行必有我师焉！小弟充其量老四而已，排在ericzhu88后面耶
◎!◎

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发表于 2006-10-22 00:04 |显示全部



这个照片看上去很象同轴单元哟。
[upload=jpg]Upload/2006102114452928558.jpg[/upload]

如果不是同轴单元，这个防尘帽看上去就有些特殊了。
另外，B&W  805  2W的价钱包含了脚架，想知道你了解的价格是多少？没有关系的，还请直言。[/quote]

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B&W 從来沒有同轴单元哟！

B&W 805 不是不好！2W的价钱如果選其他音箱...好東東多着呢！

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发表于 2006-10-22 19:05 |显示全部

静电 在 2006-10-22 17:24:00 发表的内容
想知道CSDAM对Celestion的看法，毕竟也曾经是英国箱里很红的牌子，后来衰落得比KEF还要早一些。


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英国的Celestion在70年代首次进入香港市场，当时由胜利电器行做代理的（即是现在的秋叶原）。它初露头角的时候是凭一款SL6 的书架音箱，后来就出了改良版SL600，这款箱子凭着它有音染的柔顺中频在东洋石机配合下，红了十年……

我最欣赏的到现时还津津乐道是它的SL700，这个箱子有几个非常突出的优点，在今时今日来看还是挺先进的：
（1）它是最先采用航天铝合金做全金属音箱。
（2）它是连铝合金脚架一起发售的（不单卖）。
（3）它的脚架是中空，要灌铁砂的（铁砂是原厂附带，用两个塑料罐装的），因为厂家要买家自己调节灌沙量来校声，这招够高了吧？

SL700 的整体表现小弟觉得是Celestion到现今为止最好的一款，当时售价约2万元，它音色清丽，非常贵气，低频干净利落，我曾经发文章表扬……但持不同意见的反对者更加支持用不够厚度的木箱制作的SL600，理由是声音更有木味，更温暖（音染哈哈）。

SL700仔的分频设计是比较奇怪的，低频用12dB oct，高频用18dB oct，但窜上一个小电感以抑制20000Hz以上的铝振膜铃震现象！！！整体效率太低了，灵敏度大约83dB。但是用40W以上的推挽胆机来播声音还是值价的。

Celestion没落的原因主要是它没有更新它的科技去改良它的单元。它在大口径低频单元里面，观念保守和科技都落后，它的工程师在80年代后期开发了大口径低频单元就急不可待进军PA广播的专业领域，可怜他们的大口径单元除了效率不足，音盆的物料更经不起温度湿度和时间的考验……结果和英国汽车工业一样，把Celestion这个品牌贱卖了……故事还没完结！因为在我们神州大地出现了很多打着Celestion品牌的塑料中低价AV音箱……

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[upload=jpg]Upload/200610221951537057.jpg[/upload][upload=jpg]Upload/200610221954829122.jpg[/upload]
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发表于 2006-10-22 12:01 |显示全部

tallicaboy 在 2006-10-22 10:58:15 发表的内容
2w的价格倒是可以考虑german physic了。。。


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同意之極！！

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发表于 2006-10-22 15:36 |显示全部

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风继续吹....是清風兄嗎？

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发表于 2006-10-23 13:58 |显示全部

tallicaboy 在 2006-10-23 13:43:11 发表的内容
用flash做，简单的作出about us ,products,F.A.Q,contact等等栏目，products栏目一定要配以精美的产品图片。我个人感觉现在的indeed网页有点花里胡哨。颜色用的太滥了。。觉得应该简单一点。


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非常感激tallicaboy DX的关注和批评。

其实这网页是小弟中途出家的拙作（不够专业），由于内容图片经常要更新比较方便，所以就没有请专业人士代为制作……等我手上积压的工作完成之后，准备把这个网页革新一下，到时有请tallicaboy DX指导一下，四两米酒加两只烤鸡腿是少不了的哦。

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发表于 2006-10-23 16:02 |显示全部

[/quote]
那国外的Einstein、Tenor Audio、Graaf等不少放大器厂也用6C33出品OTL放大器，据说十分好声的。目前国内是否没有这个技术条件实现之吗？还是国外人在吹牛？[/quote]

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你提到的Einstein、Tenor Audio、Graaf等，我只听过Graaf的低端型号，订价$48000港币，高端型号$160000港币。它们的声音表现和我们的产品对比下我不便直言，但我们的线路是自主的，夸张地说，是小弟沥血之作……最起码我们克服了用大电流的高压整流胆来供电给低压的6C33功率管。这个不是国内国外技术差异的问题，只是我们对音响的执着和决不妥协的态度！

因为6C33声音是宏大，瞬变快，但中频不够厚润，我们的技术就是要鱼与熊掌兼得……

为了不对这篇帖子太离题，6C33就到此为止吧……

还是“侃侃而谈 英国箱”继续！！！！

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发表于 2006-10-23 15:07 |显示全部

Emmanuelle 在 2006-10-23 14:30:22 发表的内容

楼主为何不生产OTL放大器啊？总觉得给6C33加输出变压器有画蛇添足之嫌。


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这个问题问得非常好，其实生产OTL机成本更低，功率更大，比较成熟的线路也有很多，技术容易得很！

不生产OTL机有以下原因：
（1）OTL机是难以做成A类放大，单端的A类OTL从技术上更不可行。

（2）所有电子管做成的OTL机（不止是6C33）它的功率/阻抗，输出线性不像一般A类石机的，优秀的A类石机通常在8 ohm负载时输出100W，在4 ohm负载时输出就有200W。但电子管做成的OTL机在8 ohm时功率有100W，但到4 ohm时，功率不足80W，这个是和电子管的屏流非线性特性有关。这里不详述了。因此有些烧友听6C33的OTL机，声音是怪怪的。就是这个原因！

（3）输出牛的成本是非常昂贵的，它最大的价值就是可以克服第2点所衍生出来的负面效应。而且在6C33的纯A类单端输出，通过初级输出牛的绕组，恒定的阻抗可以把6C33最佳的工作点完全发挥出来，这个可以通过盲听或比对之下判定的。

暂时就说这么多……！

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发表于 2006-10-23 13:22 |显示全部

fnhk 在 2006-10-22 23:33:47 发表的内容
6C33应当出MONO后级.


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6C33 MONO BLOCK后级我们正在攻关阶段，现在正面对输出牛绕制的技术和测试之中……谢谢关注。

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发表于 2006-10-23 14:32 |显示全部

能达到纯A类100W的输出吗？功率太小了就没什么意思了

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Indeed 6c33 Mono Block 是纯A类60W 設計！

纯A类60W 胆机控制力表現比得上Class A 100W石机的！

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发表于 2006-10-23 20:30 |显示全部

xawhite 在 2006-10-23 19:56:45 发表的内容
我感觉要用带点艺术的、感性的、更注重自我感受的态度看待音响。而不是具体的，理性的，甚至于可以像科学推导公式的那样对待音响。


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xawhite兄：非常赞成你提议的方法……可是带点艺术的、感性的、更注重自我感受的态度看待音响。而不是具体的，理性的……

我觉得只是可以用来品评音响软件，例如指挥家，歌唱者，制作编排……等等的音乐文化底蕴，这是最合适不过的，因为艺术家的思想是非理性的，不可理喻的，更加不合逻辑的，呵呵。

小弟品评的是音响器材硬件，绝对不能够用艺术角度去评论，因为器材是科学！是量化数据的追求和超越！如果像艺术家一样只注重自我感受来表达，我认为这个是大错特错的哦！

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发表于 2006-10-24 17:51 |显示全部

KENTRYFO 在 2006-10-24 16:57:13 发表的内容
另外，我以为：atc10仔要推出低频必须把厚重的箱体也推动——这跟反电动势的克制可有矛盾？


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  KENTRYFD 兄:

atc10仔要推出低频必须把厚重的箱体也推动！？这句看不明白啊.

！@v@ ！

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