发烧论坛

注册

 

返回列表 «1920212223242526» / 29
发新话题 回复该主题
楼主:上山砍柴

唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬70年代版柴六） [复制链接]

公牛
头像

公牛

  • 论坛博士后
  • 1964-5-9
  • 2893
  • 3142
  • 2005-11-07
441#
t T
发表于 2008-05-20 23:50 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

原帖由 上山砍柴 于 2008-5-20 23:45:00 发表
谢谢老兄。
其实大多数朋友还是支持我的比较的。
遗憾的是，我的比较是随机的而不是有计划的，因此很多品类的唱片我pk得不够，没有形成观点。也因此我的很多比较都强调是个人看法。
我倒是想，有人能纠正我的误会......




PK的还不够！要深P狠P~~~~~~~~~哈哈哈
TOP
cktony
头像

cktony

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 677
  • 677
  • 2006-06-30
442#
t T
发表于 2008-05-21 10:58 |只看该用户

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

我们的音箱出来的声音,很多时会受客观环境影响,往往有时某些PK诘果,在别的体系,因器材,环境与听乐者之个人喜恶,会产生南猿北彻之相反诘果,但只要当他PK的讯源与自家同一样的,说出来有理据而具参考价值的,而与自已PK结果亦相差不大的,那以后他的PK便会大多接近你的PK了.
但如觉得相反,那麽他的喜便是你的恶,他要卖的,你便买,他要买,你则卖之哉.
支持搂主
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
443#
t T
发表于 2008-05-22 09:37 |只看楼主

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

楼上的，谢谢支持。不过，很多人在等待你的pk结果呢。
感觉压力大了吧？
TOP
cktony
头像

cktony

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 677
  • 677
  • 2006-06-30
444#
t T
发表于 2008-05-22 10:14 |只看该用户

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

真是有一点
TOP
cktony
头像

cktony

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 677
  • 677
  • 2006-06-30
445#
t T
发表于 2008-05-22 10:20 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

因这段期间忙於打造听音间,听音时间较少,望各兄台见谅
Listening room 091.jpg (, 下载次数:104)

jpg(2008/5/22 10:19:34 上传)

Listening room 091.jpg

TOP
cktony
头像

cktony

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 677
  • 677
  • 2006-06-30
446#
t T
发表于 2008-05-22 16:18 |只看该用户

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

珠玉在前,这PK结果,小弟只好班门弄斧了.贝5的西德老板比大禾花版,胜不了多少,可取之处只是各声部交待得较为清楚,当强音时低音大堤琴与定音古之分隔度较明显,如用小音箱则难分高下矣
音乐感染力老版稍胜,只一点点而矣,有了禾花,钱无谓乱花.
至於SACD贝5,我听cd层,背景宁静,因从新用DSD混音,摸拟绿音的声底少了,.骤耳听来音效似有提升,但失去了冲击力,连原曲的味道都改了.

舒佰特的3,8.这是老板胜禾花版较多一点的片子,无论音声,音效与整体平衡和分隔度也客高於禾花版.而日本版很接近西德版,很大可能西德做SAMPLER在日本压片.也希望多些朋友交流PK心得.
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
447#
t T
发表于 2008-05-23 12:11 |只看楼主

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

补充一点：

前几天翻了翻企鹅，原来书中对克莱博那张伯拉姆斯第四的混音也有微词，说中低频没有水分等等。
不过说到金卡与老版之间的时候，往往认为金卡的混音比原发行版本更好，尤其是阿尔菲斯交响曲、查拉图斯特拉如是说等等，声音评价比老版高。
我买到查拉图斯特拉的老版，声音不是很满意，不过没有跟金卡比较过。
至少，我会更有信心去买金卡的阿尔菲斯山了。


卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说，就是大禾花那个版本，我感觉声音也有不满意的地方，比方日出最后几个小节的弦乐声音不完好，有颤抖，不饱满。不知道是什么原因。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
448#
t T
发表于 2008-05-23 12:14 |只看楼主

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

cktony兄的听音室看起来是个大工程。
TOP
chopin
头像

chopin

  • 论坛博士后
  • 5974
  • 6475
  • 2003-10-08
449#
t T
发表于 2008-05-23 14:41 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

我这张就是卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说大禾花版，是DG公司当初为了推广大禾花搞得样片，只此一曲，非卖品，主要是送给经销商和乐评人的。和这个小双张收入的为同一版，但声音雄浑饱满，全面胜过小双张，好像也没有砍柴兄所说的瑕疵。
别和我比懒，我懒的和你比。
TOP
cktony
头像

cktony

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 677
  • 677
  • 2006-06-30
450#
t T
发表于 2008-05-23 16:02 |只看该用户

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

砍柴兄:
观众眼晴是雪亮的,二手老板CD的价格永远放在供求因素,日本的二手cd店用电脑计算每片CD的出货速度而调整价目,至今老板的DG二手CD,还是差不多.
我也有不少老板DG,还要小心收藏,因随时会密心变蜘蛛纲心.也跟不少介指版比较过,分别真的不大,随时有再版胜前版之情形出现.
以前比较完就算,因家内无上纲装置,他日家中装上电脑,可多交流意见.
TOP
jahal
头像

jahal

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 1438
  • 1508
  • 2005-05-30
451#
t T
发表于 2008-05-23 16:32 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

原帖由 chopin 于 2008-5-23 14:41:00 发表
我这张就是卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说大禾花版，是DG公司当初为了推广大禾花搞得样片，只此一曲，非卖品，主要是送给经销商和乐评人的。和这个小双张收入的为同一版，但声音雄浑饱满，全面胜过小双张，好......




泪奔啊....这张是纸套装的，因为只有一曲，二手出掉并进了画廊的如是说n年前.......
也怪自己木有好的音箱，8知道效果额.....

ps：有处瑕疵，音量一下子大了起来，就象一下子开大了音量一样。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
452#
t T
发表于 2008-05-23 23:17 |只看楼主

回复：唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）

这个不是瑕疵，这个作品音量落差很大。

出掉了，是很可惜。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
453#
t T
发表于 2008-05-24 02:41 |只看楼主

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（克莱伯几款录音）
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
454#
t T
发表于 2008-05-24 02:54 |只看楼主

回复：唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬迪卡阿伊达）

卡拉扬有两款著名的阿伊达录音，迪卡这一版本是其一，另外一个就是emi那个3张的了。一般说来，演绎上emi的评价或许比较全面一些，但是录音毫无疑问是涤卡这张更好。

上面那个精选是pmdc时代的制作，感觉声音跟古典之声的特点比较接近，人声很好，乐队比较文静。传奇这一套是个两张的全集，对于经常需要三张的阿伊达来说，这是一个很可爱的地方 。和所有传奇一样，中低频很饱满也很漂亮，动态很好，人声也不输给精选那张，甚至可以说更生动一点。五十年代末的立体声，或许不是十分理想，主要是现场的信息似乎保留的不是十分充分，比较hifi，跟后来的笛卡风格有一点出入的地方。我更喜欢后来的崭新录音，但是，这个录音也是很可爱的。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
455#
t T
发表于 2008-05-24 10:39 |只看楼主

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬迪卡阿伊达）





这个老版，声音其实并不理想。
企鹅评鉴里，认为后来的金卡系列的该录音制作更好，是否如此？尚不得而知。但是从老版的柴可夫斯基4、5、6的情况来看，我觉得很可能。我有一张4的老版，声音是比较“厚实”，但是略显发干，细节不够丰盈，而在金卡里的5、6，相对要柔和丰盈一些，声音更平顺一些。
有一个误区，就是“厚实”误区，唯“厚实”是片面的，很多唱片的“厚实”，其实是中高频声音偏硬之后的错觉，真实的乐队没有这种“厚实”，相反，声音是很柔顺的，现场没有任何干硬的声音，更不会由刺耳的声音。乐队的那种“厚实”，器材往往较难体现出来。老版柴四就是厚实的，但是我不认可这种“厚实”。相反，金卡里的柔和，我觉得更接近真实。
当然，数码的老柴4-6，录音都不是非常理想，只能说平平，甚至可以跳出很多毛病，70年代的录音，现在收到小双张里面，录音或许更全面。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
456#
t T
发表于 2008-05-28 12:29 |只看楼主

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬迪卡阿伊达以及小谈金卡）




我买过油画系列的磁带，但好像是中图引进版，制作质量一般。
这两张，区别很小，油画系列的中频略微浑厚一些，而大禾花两段略微多一点点。
声音品质很接近，都还不错。
TOP
上山砍柴
头像

上山砍柴

  • 论坛博士后
  • 13816
  • 14717
  • 2004-06-03
457#
t T
发表于 2008-05-28 12:38 |只看楼主

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（卡拉扬的意大利）




一个是pmdc，一个是pmdc碟基的m&l，完全一样。
TOP
水天堂
头像

水天堂

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 610
  • 610
  • 2005-03-09
458#
t T
发表于 2008-05-28 12:53 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（三角琴、卡拉扬的意大利）

原帖由 chopin 于 2008-5-23 14:41:00 发表
我这张就是卡拉扬70年代录制的查拉图斯特拉如是说大禾花版，是DG公司当初为了推广大禾花搞得样片，只此一曲，非卖品，主要是送给经销商和乐评人的。和这个小双张收入的为同一版，但声音雄浑饱满，全面胜过小双张，好......

这张东西我也有，好象是随DG的中文版（台湾版？）目录赠送的。
TOP
chopin
头像

chopin

  • 论坛博士后
  • 5974
  • 6475
  • 2003-10-08
459#
t T
发表于 2008-05-28 13:20 |只看该用户

回复：唱片版次PK个案及有限总结（三角琴、卡拉扬的意大利）

回水天堂兄，yes。
别和我比懒，我懒的和你比。
TOP
chopin
头像

chopin

  • 论坛博士后
  • 5974
  • 6475
  • 2003-10-08
460#
t T
发表于 2008-05-28 13:39 |只看该用户

回复: 唱片版次PK个案及有限总结（三角琴、卡拉扬的意大利）

昨晚翻箱倒柜终于找到卡爷的两张80年代版贝九，一张是西德银圈的PDO，一张是德国PMDC的金卡。两者的差异还是较明显的，PDO整体音色非常圆润，特别是慢板乐章，细腻无比，有很浓的音乐感染力。正像公牛兄说的，充满着人文气息，你在聆听时不知不觉就被感动了。德国PMDC的金卡则音响性增强了，两断延伸明显，音场焕然一新，但随之而来的就是音质略有颗粒感，特别是高频时不时会有一种砂石感，在铜管吹奏时尤其明显，没有老版舒服。我个人还是喜欢老版，音乐味道更浓，当然金卡更具冲击力。
别和我比懒，我懒的和你比。
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «1920212223242526» / 29
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器