昨晚听碟心得。3版贝9，齐夫拉匈牙利狂想曲 [复制链接]

我听的1942是黑白照片封面，一群人在握手的版。不过即便是最佳版本，恐怕也不能和1951拜罗伊特相比吧？

关于serrowa兄说的刻录碟的问题，我的意思是：先听刻录碟，如果喜欢这个曲目，就去买原版嘛……
买了原版，自然就不会去听刻录碟了。我认为，刻录碟只是“先听后买”的手段，而不是目的。
但是作为鉴别版本的手段，刻录碟的效果已经足够好了。

说实话，正版，D版，刻录碟如果不同时做AB比较，我恐怕难以每次都听出来，事实上音质上的差异也根本不是我买正版的原因。我想这就像原画作和好的赝品的差异，不是专家难以分辨。如果你买画是为了装饰房间，那赝品就足够了，但如果是为了收藏，可能没有人愿意买赝品。

原帖由 chopin 于 2007-7-15 9:48:00 发表 说实话，正版，D版，刻录碟如果不同时做AB比较，我恐怕难以每次都听出来，事实上音质上的差异也根本不是我买正版的原因。我想这就像原画作和好的赝品的差异，不是专家难以分辨。如果你买画是为了装饰房间，那赝品就足......

我曾经有一阵子很迷naxos，现在收得少多了。原因也是一样的。

听音乐肯定不是单纯听音乐那么简单。要达到心理的满足感，还要加上很多七七八八的东西。要不然怎么会那么多人专门听40年代以前的单声道录音呢。

的确我也最喜欢第二...看来是欣赏水平不够啊...

看贴回贴是好同志...........

原帖由 rosemaid 于 2007-7-17 10:26:00 发表 看贴回贴是好同志...........

你那里放松可上网了？听了那么多的歌剧，应该上来开个心得帖了。。。。。。

一个多月以来，每天早上，晚上都要听一遍贝九，最感动的乐章是第四乐章。只有四个版本贝九。

哪4个版本？说来听听。

不过，每天听贝9可吃不消。

真正体会9的震憾是从第三乐意开始！然后是第四乐意，回头再探求第一、二。

我不大懂乐理，但贝九就是好听，百听不厌，听多了也听出一点门道，富特文格勒指挥的更能感动人

原帖由 野火春风 于 2007-7-23 16:12:00 发表 我不大懂乐理，但贝九就是好听，百听不厌，听多了也听出一点门道，富特文格勒指挥的更能感动人

呵呵，我也不懂的，但确实是第三、四乐章好懂(不是乐理，是心里的体会是那样的直接和共鸣)，至今第一、二乐圣想描绘什么内容，我还不能像第三、四乐章那样“肯定”，合适时看看书的推引了，这里有谁有好的感想和体会？分享一下吧，期待ing

shinelb老师能否抽空来谈一谈贝9第一、二乐意？为我们解疑释惑。

请上去！

贝9快一些，才完美呢

贝九就是好听，百听不厌

贝9就是描述欢乐的吧，1－3个乐章各描述了一种欢乐。第一乐章，我感觉是庄严、堂皇、大气给人的愉悦；第二乐章则是律动、活力、生命，乃至于贝多芬作品中必不可少的激情和狂喜给人的愉悦；第三乐章当然是静谧、舒缓、柔美的愉悦。

然后，第四乐章第一节就把前3者都否定了，估计是觉得它们都不够全面：书架箱，不行；胆机，不行；铝带高音，不行。要看真正的欢乐，还是得我人声出马。然后就开始地动山摇，轰隆隆地鼓号齐鸣，接着一群人或按部就班，或穿穿插插，或一哄而上……

大家在混乱的管弦乐和人声嘶吼中找到了完美的发泄所在，因此第四乐章也叫欢乐颂。

……

上一贴纯粹是胡说八道，大家别当真。

昨天倒是听了一版贝9，马舒尔版，感觉很不错。因为是边喝茶边聊天时听的，不是很认真，器材又是最入门的evo1，领悟有限。

这张碟刻于3年前，一个就听过一次欢乐颂，然后就被仍到犄角旮旯，昨天偶尔发现拿出来，却发现演绎的相当不错。前3个乐章的速度、节奏都把握得相当好，没有做作，没有特立独行。我感觉万德和切利比达奇的演绎的确有特点，但有点怪味道，这个马舒尔版很正常，很舒服。

至于第四乐章，自打我听了弗里乔依的“歌剧”版贝9以后，其它的第四乐章统统听不入耳了，马舒尔版的水准如何，不知道也不关心。总而言之，这是一款中规中矩、令人愉悦的好贝9。

这篇帖子停在了2007年7月30日。

后来hav把听过的贝9一一作了评价，推翻了原先的很多判断：

弗里乔伊！流落荒岛的话，我就选他的贝9，搭配的埃格蒙特序曲也是精彩万分！

单声道就选富特，没话说。现在有orfeo版本的拜罗伊特了，录音很好。

索尔蒂的decca版实在没法听。平平淡淡，没高没低，感觉除了录音还行几乎一无是处

切利版听过几次，没听出感觉，下次再听听

伯恩施坦79年版以前听感觉一般，最近听了下3乐章，实在太美了，其他几个乐章还没细听

斑马公司出的古乐版贝9也不错，录音好，而且很精彩，具体说不出来

富特版最喜欢拜罗伊特，旋律版（1942年）过于激烈了一些，虔诚的味道不够

马舒尔万格豪斯版很不错，精致、动人，大气虽有不足但格外清新，值得买一个

万德rac贝9不错，第4乐章真的可以用狂飙形容，极爽，其他乐章没仔细听

blomsdt的辉煌公司版（好像是斯德哥尔摩乐团？）综合表现出色

卡拉扬3版都没仔细听过，哈哈哈……

今天中午，不对应该是昨天中午才对……

根据前些天的良好印象，hav把伯恩施坦贝9挖出来细细聆听了一番。

第一乐章热火朝天激情四射，感觉在狂飙但又没有出格，那种洒脱的味道立刻把hav镇住了！第三乐章非常美，轻柔得象天使的翅膀，乐曲声中我听到了安宁、平和、虔诚。很难想像经过那样狂暴宣泄的第一乐章和欢快活泼的第二乐章，伯恩施坦怎么能牢牢控制住自己的情绪，神人啊！

第四乐章的感觉是非常对味，热闹但又不喧嚣，是一场虔诚热烈的欢乐颂。主唱和合唱的表现非常稳定，速度适中（虽然不如弗里乔伊版本的菲舍尔迪斯考出彩，但胜在从容，弗里乔伊版本的确有点赶，所以被朋友戏称为“吵架版”贝9），感染力非常强，一听就有现场演出和观众互动的味道，而弗里乔伊版的问题在于偏冷静了一些（虽然已经够激情四射了，但和伯恩施坦比还是不够投入）。

我怀疑富特文革勒的orfeo拜罗伊特版的综合效果能否超出伯恩施坦这一版，因为富特文革勒版的录音实在劣势明显。

总而言之，如果流落荒岛，我会带上伯恩施坦79年贝9（不是两德统一版），如果能再带一张碟，富特文革勒贝9也会一并带去——那种坦荡恢弘的气度是无人能够超越的。弗里乔伊嘛……虽然能排第三，但气质上的确差了些，只能委屈它放在cd架上了。

不知道那一天伯恩施坦又会被谁从荒岛排行榜上赶下来……

原帖由 hav 于 2007-6-23 11:42:00 发表 切利比达奇的贝9演绎得极度怪异。我不怀疑有人会喜欢它，但是我，never，never不会接受。。当

Never不会接受，那就是会接受咯？