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楼主:洗牌出碟

顶顶～波里尼！ [复制链接]

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发表于 2009-01-09 13:20 |只看该用户

波里尼的贝多芬好于他的肖邦，在贝多芬中，他演奏的奏鸣曲又好于协奏曲，这可能和他理性和深思熟虑的个性有关。目前波里尼一共出了8张贝多芬钢奏，还差大概5、6首就完成全集了，我一直期待着。这8张除了最初的2张5首晚期钢奏是模拟录音外，其它都是数码录音，而且都出自DG首席录音师赫曼之手，无可挑剔。波里尼30年来的演奏并非一成不变，从早期的全力以赴到刚完成的OP2的超然细腻，其风格有较大的变化，但都极具张力。这也是我目前聆听最多的贝多芬钢奏唱片。
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发表于 2009-01-09 18:33 |只看楼主

感谢chopin滴提醒，盘点了一下，居然还剩七首(No.4，9，10，16，18，19，20)未发。“八张贝钢奏”很有迷惑性哦，一般全集8张滴多。此8张之外，已发滴还有一张Diabelli。图片在另一个单元有滴。
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发表于 2009-01-09 18:45 |只看楼主

原帖由 chopin 于 2009-1-9 13:20:00 发表
在贝多芬中，他演奏的奏鸣曲又好于协奏曲，这可能和他理性和深思熟虑的个性有关...

非常同意。与阿巴多合作滴协奏曲（贝，勃）都不突出。想来以Pollini滴性格，很难做到“人来疯”。呵呵～　另外俺觉得，大师们滴奏鸣曲好于协奏曲应该系正常状况，反之？倒有些莫名其妙了。
最后编辑洗牌出碟 最后编辑于 2009-01-09 19:24:36
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发表于 2009-01-09 19:56 |只看楼主

原帖由 chopin 于 2009-1-9 13:20:00 发表
波里尼的贝多芬好于他的肖邦，

这个话题应该还有很大滴讨论空间。就Pollini本身，他滴贝与肖似乎是不太好分出伯仲。如果是放马出来，与其他大师轮流比较一番滴话～嗯，估计要打几千字，且无果。
Pollini滴肖邦只从其“辨识度”滴角度来讲相对会容易些——“独树一帜”，或者可以称其为“一个标志”。当然，肖邦可能是拥有“标志”（可能性）最多滴作曲家了。
你觉得捏？
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发表于 2009-01-09 21:25 |只看楼主

贴张Pollini和Abbado滴舒曼钢协。
这是他们数次合作中俺听着最舒服滴一张，是因为Pollini在双方搏弈中始终处于上风口？嘿嘿～其实作品滴结构就是质个样子，舒曼绝对是以钢琴为指挥写滴这件作品。所以，Abbado基本上没太多任务，Pollini犹如一门小钢炮，该表态时斩钉截铁，即便是窃窃私语也字字入耳。其张力体现在清晰滴结构及丰富滴细节，真让听者感慨他滴爆发力与控制力。控制力当然更重要，谁不能偶尔爆发一把牙？呵呵～

西方乐评也常说他系舒曼专家，只一协奏便可见一斑。
最后编辑洗牌出碟 最后编辑于 2009-01-09 21:36:05
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发表于 2009-01-09 23:51 |只看该用户

原帖由 洗牌出碟 于 2009-1-9 18:33:00 发表
感谢chopin滴提醒，盘点了一下，居然还剩七首(No.4，9，10，16，18，19，20)未发。“八张贝钢奏”很有迷惑性哦，一般全集8张滴多。此8张之外，已发滴还有一张Diabelli。图片在另一个单元有滴。
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呵呵，洗牌兄说的详细，看来波里尼的贝多芬钢奏要完成至少还需要两张唱片，当然我希望5首晚期的也能重新录制。至于波里尼的肖邦和舒曼我不敢妄言，虽然波里尼和二人气质上有较大差异，但绝对属于有境界，有想法，耐听一路的。
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发表于 2009-01-10 00:21 |只看楼主

Debussy

俺一直满足于Arturo B.M滴完美演绎／录音，基本没对Pollini这两张动过念头。另一个原因是难以想象Pollini滴Debussy是个什么样子～Pollini与“印象派”似乎有些“蜂，马，牛”的意思，就像让米开朗基罗去重新解读莫耐滴《日出~印象》。可能汗！

还是想行动，哪位有体会请分享一个？
最后编辑洗牌出碟 最后编辑于 2009-01-10 00:22:47
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发表于 2009-01-10 00:56 |只看楼主

原帖由 chopin 于 2009-1-9 23:51:00 发表
呵呵，洗牌兄说的详细，看来波里尼的贝多芬钢奏要完成至少还需要两张唱片，当然我希望5首晚期的也能重新录制。至于波里尼的肖邦和舒曼我不敢妄言，虽然波里尼和二人气质上有较大差异，但绝对属于有境界，有想法，耐听一路的。

Chopin老师别客气。俺不习惯称乐友为“兄”，就您请包涵了吧。
看样子DG波里泥与PHILIPS布伦德尔，嗯～怎么说捏，有点像彼此滴影子。呵呵～此比喻极不恰当，但种种迹象总能使俺谈到一人时想起另一人。5首晚期能重录当然好，以目前滴情形来看，这一套出来时间跨度太长了些。另一边滴布伦德尔曾经是马不停蹄牙。
波里尼的肖邦／舒曼自然会有的可谈，争论可免，分享有益。呵呵～
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发表于 2009-01-10 02:32 |只看该用户

我对波利尼CD的总体评价是：真空里的录音，太干净了。他的贝多芬我不喜欢，冰雕贝多芬，他的肖邦倒是有点兴趣，因为以前肖邦大多录音有些滥情，所以波利尼的演绎就有些力挽狂澜的反动，更何况波本来就是肖邦钢琴大赛出身，也是他拿手。至于他的舒伯特我基本上无视，他的莫扎特钢协慢板乐章倒是比较喜欢，有些“空山不见人”的禅意。波的风格来自师从米开朗杰里，得耶？失耶？都不好说。
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发表于 2009-01-10 16:14 |只看该用户

波里尼要说不好也说不出哪里有什么不好

但听了就是没感觉，不管他弹谁。好像有一次听舒伯特的《漫游者》有点感动。兴许是我听老一辈的肯普夫、巴克豪斯、李赫特等较合意，有偏见。但确实是，买过二十来张后，连盗版都懒得收了。布伦德尔也不喜欢。
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发表于 2009-01-10 16:29 |只看该用户

不知楼主喜欢谁弹奏的肖邦练习曲？
个人认为，弹奏肖邦练习曲不同其它曲目，
其要求的也是最重要的就是要精准，
情绪把握得当，着重突出练习曲的练习味道。
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发表于 2009-01-10 16:36 |只看该用户

练习曲应该是波里尼这张不错吧

终于想起来波里尼的好唱片了。
最后编辑qianlufei 最后编辑于 2009-01-10 16:37:07
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发表于 2009-01-10 18:09 |只看该用户

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发表于 2009-01-10 18:35 |只看该用户

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发表于 2009-01-10 21:25 |只看楼主

原帖由 三十九度 于 2009-1-10 16:29:00 发表
不知楼主喜欢谁弹奏的肖邦练习曲？
个人认为，弹奏肖邦练习曲不同其它曲目，
其要求的也是最重要的就是要精准，
情绪把握得当，着重突出练习曲的练习味道。

呵呵～俺听肖邦不以练习／前奏／菠萝等划分，基本只知道独奏／协奏。因此，就对“练习曲应该是什么样”没有特定滴要求或期待。

您说滴从专业角度来讲很有道理。俺也觉得“能做到精准”应该是大师们最基本滴素质。举例：毕加索(立体主义)和马帝斯(野兽派)，他们滴写实绘画能力比列宾等人还要精准，但其代表作不以“精准”闻名于世。这可能是个有关标准滴问题了。

俺滴标准比较简单：具有较大“辨识度”滴就好。
Cortot，Rubinstein，Arrau，Horowitz，Richter，Francois，Pollini，Perahia等人滴练习曲各有各滴好，俺是买了一大圈，分季节轮换着听～还是肖邦牛。呵呵～
目前常听滴肖邦是：Arrau，Pollini，Zimerman

以上基本是不知所云，请勿见笑。
最后编辑洗牌出碟 最后编辑于 2009-01-10 22:48:38
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发表于 2009-01-10 21:45 |只看楼主

原帖由 秋风客 于 2009-1-10 2:32:00 发表
他的莫扎特钢协慢板乐章倒是比较喜欢，有些“空山不见人”的禅意。

“空山不见人”挺有意思，回头俺也找找空山滴感觉。
最后编辑洗牌出碟 最后编辑于 2009-01-10 22:44:23
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发表于 2009-01-10 22:39 |只看楼主

原帖由 qianlufei 于 2009-1-10 16:14:00 发表
但听了就是没感觉，不管他弹谁。好像有一次听舒伯特的《漫游者》有点感动。兴许是我听老一辈的肯普夫、巴克豪斯、李赫特等较合意，有偏见。但确实是，买过二十来张后，连盗版都懒得收了。布伦德尔也不喜欢。



俺也没对波里尼动过“情”。他传达给俺滴更多系纯音乐之美／流动滴建筑之美？饱满，强大。
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发表于 2009-01-11 00:41 |只看楼主

贴张室内

意大利人滴Brahms钢五。如果喜欢该作品，这张唱片是绕不过去滴。
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发表于 2009-01-11 00:58 |只看楼主

原帖由 牛仔 于 2009-1-10 18:35:00 发表
来张年青靓仔的

也似少年肯普夫～
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vifone
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发表于 2009-01-11 01:15 |只看该用户

原帖由 洗牌出碟 于 2009-1-11 0:41:00 发表
意大利人滴Brahms钢五。如果喜欢该作品，这张唱片是绕不过去滴。


我对这个也很有兴趣，可以聊聊吗？
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