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楼主:shenming

大喜盈身_维瓦尔第荣耀经RV589及其他宗教音乐 [复制链接]

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bodyheat
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t T
发表于 2009-04-17 21:18 |只看该用户

原帖由 fetonte 于 2009-4-17 17:45:00 发表
......比如按照十八世纪北德的舆论，Telemann的音乐成就高于巴赫，主要原因恐怕不是当代流行的一种观点——认为问题的关键在于Telemann的音乐比巴赫轻松，因此更易为群众所接受，如果仔细体会某些历史资料的话，或许不难得出另一种结论，巴赫没什么文化，而Telemann是个多才多艺的文化人，与思想界文学界的名流过从甚密，而舆论的喉舌正是这批人，所以荣耀自然归于Telemann。

其实巴赫与当时的贵族名流过从不可谓不“甚密”哦。
我们现在仍然可以从很多遗留下来的书信、文献记载上常常读到一些当年的事实。比如，
巴赫生前在与莱比锡市**和圣托马斯大教堂的历次争执中，从来没有落败过，只因为这位老先生拥有可以直接与德奥地区当时最有权势的贵族王公上诉的特权。而巴赫当时声誉远不及Telemann，一是因为他大部分作品生前未发表，而Telemann首先是他的师长辈分，早已盛名天下一时无法撼动；二是因为巴赫自己那窝在一个地方图安逸“老好人儿”的“朴素”个性使然。用现代话说巴赫没有“星相”，Telemann当时有点贵族、民众围着他追捧的派头儿，而巴赫则看起来更像是围着贵族讨好的那种自了汉。仅管这些说起来对伟大的巴赫先生来说，不是那么动听，但很多被记载的史料中的确是这么显示的。
个人观点，仅供参考。
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shenming
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发表于 2009-04-17 21:20 |只看楼主

回复 20# fetonte 的帖子

谢过,M氏的还真没听过，一定找来听一听，补上这一课。
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bodyheat
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t T
发表于 2009-04-17 21:29 |只看该用户

而且，我认为Telemann最大的一项历史功绩就是，他直接引导了年轻的Bach广泛吸收法国、意大利等德奥以外的音乐体系营养大胆实验创新的精神。
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shenming
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24#
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发表于 2009-04-17 21:50 |只看楼主

回复 23# bodyheat 的帖子

这个Bach是指老巴赫那些年轻的儿子们,还是老巴赫本身；泰与巴年龄相当，巴赫年轻时泰勒曼也正年轻着（比巴赫大4岁），说是“引导”恐用词不当——但他们是好朋友到是真的，泰勒曼就在巴赫出生的地方——埃森纳赫工作过，他还是小巴赫之一的教父呢。
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bodyheat
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t T
发表于 2009-04-17 22:05 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-4-17 21:50:00 发表
这个Bach是指老巴赫那些年轻的儿子们,还是老巴赫本身；泰与巴年龄相当，巴赫年轻时泰勒曼也正年轻着（比巴赫大4岁），说是“引导”恐用词不当——但他们是好朋友到是真的，泰勒曼就在巴赫出生的地方——埃森纳赫工作过，他还是小巴赫之一的教父呢。

当然是老巴赫。
虽然只差四岁，Telemann在音乐实验方面的先行幅度却比二者实际的年龄差要大很多。Telemann从早期就不象Bach那样专著于只为教堂服务，他爱四处游历，因此较早开始广泛接触法国、意大利的音乐思想，也最早开始吸收并实验创新。这在当时的德国主流音乐界算异端份子，但他那远高于众人的巨大影响力使他这种“异端”得以被包括巴赫在内的同行所追随。
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shenming
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发表于 2009-04-18 07:35 |只看楼主

回复 25# bodyheat 的帖子

君是否喜听泰勒曼音乐?我原来听时觉得平平，现在是越听越爱听——其作品许多都是精品——怪不得现在的古乐音乐会是无泰勒曼则不成“乐”，当然，其作品数量庞大也是一个原因。说是异端份子，恐也言过其实——他弃莱比锡教堂乐正而不就，远去自由城市汉堡主持音乐工作——而且那受欢迎程度就跟我们某些“星”天天在电视上“晃”一样，实在是“火”得很呢！
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发表于 2009-04-19 16:45 |只看该用户

原帖由 shenming 于 2009-4-17 7:31:00 发表
  有记载说，维瓦尔第作为牧师从来不作弥撒


哪有“天主教的牧师”做弥撒一说，不要让人笑掉大牙。
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shenming
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发表于 2009-04-19 18:31 |只看楼主

回复 27# Ulisse 的帖子

不是天主教的牧师作弥撒，还是佛教的和尚作弥撒？给人挑错要有证据。
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scfan
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发表于 2009-04-19 21:42 |只看该用户

shen兄，牧师是基督教的，天主教的叫神父
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发表于 2009-04-20 06:05 |只看楼主

回复 29# scfan 的帖子

谢谢!您这样赐教俺高兴，学习了。
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