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传统喇叭pk平板喇叭【结果来了】 [复制链接]

721#

原帖由 范登豪VDH 于 2009-5-25 19:15:00 发表
这贴看了很久,松香味大侠有一定的见解,但是您没有理解富盛大哥的话。
1.耳朵不能与麦克锋相比
2.耳朵确实不能接受整个柱面波,“你只能听到线声源的某一个点”这个点你理解为某“一段”比较合适!  

范登豪VDH兄就不必为富盛解释了,富盛说:“其次,你也得承认:任何“人”都不能接收整个柱面波(包括它的任何反射后的复合波形),你只能听到线声源系统的某一个“点”。除非你的耳朵比它还大,还高。耳孔直径超过线声源的长度。”我认为说得明明白白了,难道还会理解错吗。

1、人耳什么方面不能与麦克风比?

2、为什么(人耳)“你只能听到线声源的某一个点”而不能听到线声源的全部声音即包括上、下部分发出的声音??
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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722#

想想吧!!

把与我的耳朵相同高度的“线声源”中的哪一点(或者一段)遮挡起来,我是不是就听不到声音了呢?O(∩_∩)O
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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723#

呵呵。松香味兄,不多说了,心里清楚,水很深
最后编辑sm163 最后编辑于 2009-05-25 20:21:59
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724#

原帖由 松香味 于 2009-5-25 14:05:00 发表
声音音质表现应该非常不错(三维立体声像声场表现一般)


请问松香味大侠听过MG音箱吗?
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725#

回复 717# 松香味 的帖子

既然现实中乐器发声是一个整体振动空气的结果,我们为何要强求重播乐器的扬声器要是点声源呢?(可能问得不高明,但的确是我的疑问)
我们是否应转而讨论该音箱是否令聆听空间发出了较为合理的整体空气振动,尤其是对MG这种前后发声的平面音箱来说。
最后编辑爱乐998 最后编辑于 2009-05-25 22:59:38
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726#

在吹水公那儿听了平面音箱,说实话那平面音箱真的不好听,吵闹、不耐听。平面音箱对摆位、前端搭配有何特殊要求不懂,可和同价位的常规音箱比较,那平面音箱也是吵闹、不耐听。
IMG_0615 拷贝.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2009/5/25 22:56:26 上传)

IMG_0615 拷贝.jpg

最愛奚秀蘭並因奚秀蘭而發燒
我發表的以奚秀蘭爲主題的重要帖子的鏈結:http://post.baidu.com/f?kw=%DE%C9%D0%E3%C0%BC
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727#

回复 726# 溪秀兰 的帖子

吹水公重播平面音箱时,就像上图中这样摆位的吗?
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728#

回复 726# 溪秀兰 的帖子

声音要好就见了鬼了
静电 丝带 平板 号角 一个都不能少!
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729#

把MG12放在ROCKPORT的位置后面一点还有点戏
两侧没留空间,本身就犯了大忌
两侧的吸音也会导致声音干的问题
两箱拉的太开了,高音单元又在外侧声场密度肯定提不起来,定位也一踏糊涂
静电 丝带 平板 号角 一个都不能少!
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730#

我觉得喇叭的音色好听不好听,音质如何,和喇叭的摆位没有什么关系

音色和音质好的喇叭,随便摆摆也会好听,当然音场和定位之类可能会差点

音色和音质是喇叭的内在素质,靠摆位之类的外在手段,没办法改善
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731#

原帖由 mackiel 于 2009-5-25 23:29:00 发表
我觉得喇叭的音色好听不好听,音质如何,和喇叭的摆位没有什么关系

音色和音质好的喇叭,随便摆摆也会好听,当然音场和定位之类可能会差点

音色和音质是喇叭的内在素质,靠摆位之类的外在手段,没办法改善



呵呵,我不知所措,找不到北了。
富盛网站  fshifi.cn     富盛音响微信号:fshifipt
文杰用户Q群:  475324510
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732#

我们不要为这事而争论,本星期99。9介绍完大家还是等版主介绍吧。
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733#

原帖由 富盛 于 2009-5-25 23:48:00 发表

呵呵,我不知所措,找不到北了。

你本来就找不着北
不用您自己说,地球人都知道
最后编辑mackiel 最后编辑于 2009-05-25 23:59:24
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734#

原帖由 Dr kuang 于 2009-5-25 22:25:00 发表
原帖由 松香味 于 2009-5-25 14:05:00 发表
声音音质表现应该非常不错(三维立体声像声场表现一般)


请问松香味大侠听过MG音箱吗?

提出这样的问题叫人怎么回答?接下来会不会问:你听过这里的这对吗?这里这对效果最好的时候你听过吗?…………没完没了都可以问下去。

水太深,你们继续讨论吧,退出。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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735#

围观一下
藕乃草根

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736#

原帖由 松香味 于 2009-5-25 20:07:00 发表
想想吧!!

把与我的耳朵相同高度的“线声源”中的哪一点(或者一段)遮挡起来,我是不是就听不到声音了呢?O(∩_∩)O




你如果真能把那个点遮挡起来,那在这一点的上下两个点“马上”就以“模拟单点音源”的方式给你“声音”。因为这无数的点的“声音”是“一样的”(同相等强)。
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737#

原帖由 松香味 于 2009-5-25 18:47:00 发表
【雷电】的放电“规模”常常达到几十公里,我们同样可以感受到它的“方位感”和“规模感”,难道我们需要一只几十公里长的“大耳朵”才能听到这类“方位感”和“规模感”吗??



雷声不是线声源那么简单,海拔,温度,湿度,距离,风向等等因素都能影响声音的传播(同相但不等压了)。
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738#

原帖由 mackiel 于 2009-5-25 23:29:00 发表
我觉得喇叭的音色好听不好听,音质如何,和喇叭的摆位没有什么关系

音色和音质好的喇叭,随便摆摆也会好听,当然音场和定位之类可能会差点

音色和音质是喇叭的内在素质,靠摆位之类的外在手段,没办法改善


这观点我不认同。
我的钢琴原来放在厅,音色非常好,后来把它放到书房,感觉象换了一个钢琴一样,声音闷,最后还是搬回厅。
还是喜欢古典多D
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739#

原帖由 松香味 于 2009-5-25 18:16:00 发表
原帖由 爱乐998 于 2009-5-25 17:29:00 发表
有个问题想探讨一下,真实的钢琴被弹奏时发出声音是点声源还是什么声源?
小提琴、鼓、还有铜管呢?

乐器发声是一个整体振动空气的结果,麦克风虽然“口径”很小,但是录音时不会只“限制并选择”一个点的声音录下来,而是来自整件乐器不同位置的声音,包括室内反射声等等在内的声音都会同时录下来(理想的录音效果应该是这样吧)。所以乐器的声音良好还原出来是有“形体感”的,好的录音效果会有规模感、以及和谐的三维立体声像声场、包括适当的环境混响(堂音)等等。人的耳朵和麦克风一样,绝不会仅仅“限制并选择”一个点的声音去听,而是【来自所有方向的声音】你都有可能听到,而且你的耳朵【也不用变成像音源那么大】才能感受音源的大小和“形体感”。




人耳当然会“限制并选择”线声源的其中一个点的声音去听:你坐多高,你的耳朵就听着那无数点声源里那高度的那一点。

根据哈斯效应,同相等强的线声源的任意两个发声点,只要在同一时间(误差小于5毫秒)达到你的耳朵,则声音呈现的方向大约在两点声源之间。


所以,在理想状态下,音速在340米/秒时,1.7米以内长度的线声源里的任何一点都呈现理想的点声源状态。

但,在实际聆听环境里,这些点声源都受到周围环境的干扰,排除或利用这些负面的干扰就是要摆位的原因(不单摆喇叭,还摆环境里的一切“干扰”物)。
最后编辑富盛 最后编辑于 2009-05-26 01:37:06
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740#

原帖由 富盛 于 2009-5-26 1:12:00 发表
原帖由 松香味 于 2009-5-25 18:16:00 发表
[quote] 原帖由 爱乐998 于 2009-5-25 17:29:00 发表
有个问题想探讨一下,真实的钢琴被弹奏时发出声音是点声源还是什么声源?
小提琴、鼓、还有铜管呢?

引用:
原帖由 松香味 于 2009-5-25 18:16:00 发表
乐器发声是一个整体振动空气的结果,麦克风虽然“口径”很小,但是录音时不会只“限制并选择”一个点的声音录下来,而是来自整件乐器不同位置的声音,包括室内反射声等等在内的声音都会同时录下来(理想的录音效果应该是这样吧)。所以乐器的声音良好还原出来是有“形体感”的,好的录音效果会有规模感、以及和谐的三维立体声像声场、包括适当的环境混响(堂音)等等。人的耳朵和麦克风一样,绝不会仅仅“限制并选择”一个点的声音去听,而是【来自所有方向的声音】你都有可能听到,而且你的耳朵【也不用变成像音源那么大】才能感受音源的大小和“形体感”。


……………………………………………………………………………………………………………………

人耳当然会
“限制并选择”线声源的其中一个点的声音去听:你坐多高,你的耳朵就听着那无数点声源里那高度的那一点。

根据哈斯效应,同相等强的线声源的任意两个发声点,只要在同一时间(误差小于5毫秒)达到你的耳朵,则声音呈现的方向大约在两点声源之间。


所以,在理想状态下,音速在340米/秒时,1.7米以内长度的线声源里的任何一点都呈现理想的点声源状态(除了开始和结束的那两个“一点”,这有点.........了)。

但,在实际聆听环境里,这些点声源都受到周围环境的干扰,排除或利用这些负面的干扰就是要摆位的原因(不单摆喇叭,还摆环境里的一切“干扰”物)。

我已经声明不淌这潭浑水了,你还不甘心吗?

你要引经据典,好!下面是“哈斯效应”的内容看看你上面的“论点”在“哈斯效应”的哪一部分里面能够找到“根据”?


《哈斯效应》

  哈斯的试验证明:在两个声源同时发声时,根据一个声源与另一个声源的延时量不同时,双耳听音的感受是不同的,可以分成以下三种情况来说明:

  (1)两个声源中一个声源与另一个声源的延时量在5~35mS以内时,就好像两个声源合二为一,听音者只能感觉到超前一个声源的存在和方向,感觉不到另一个声源的存在。

  (2)若一个声源延时另一个声源30~50mS,已能感觉到两个声源的存在,但方向仍由前导所定。

  (3)若一个声源延时量大于另一个声源为50mS时,则能感觉到两个声源的同时存在,方向由各个声源来确定,滞后声为清晰的回声。



另外,你怎么计算出你说的(误差小于5毫秒)来的?误差小于5毫秒的声像与“哈斯效应”有什么关系?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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