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谈谈丹拿1.3se和1.4 [复制链接]

111joj
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t T
发表于 2009-07-01 00:12 |只看楼主
前几日见到一朋友借了对1.3se回家，遂发贴告知，但该帖却引来不少有关1.3se和1.4孰优孰劣的争论，甚是意外。
作为1.4的用家，身边也有许多朋友是1.3se的极力拥护者，并且上海本地丹拿用户众多，更有c2、c3、c5的玩家，
林林总总听过不少，也交流了许多经验，因此想对自己有比较多亲身感受经历的丹拿新老两代书架箱——1.3se和1.4
做一肤浅对比，只求能够抛砖引玉。
从外型来看，1.3se的箱体打造没什么夺人眼球的地方，而1.4与之相比最大的改良之处在于扬声器的前面板使用了
一块通过吸振阻尼板跟木质箱体相融合的实心金属板，这样的设计大大减少了箱体发声时的谐振，可令音色更为纯净。
从实际聆听来讲，尤其在播放大动态的交响乐时，你会觉得1.4声音的脱箱感、层次感明显要好于1.3se，在推好的情况下，
声音可以说是完全脱离了单元的单体，这样的声音无非更感性，更接近于真实现场的感受。而反观1.3se,即便比起其他
品牌同一档次的产品，她重播声音的像真度已是强项，但无论从基本的箱体设计还是新一代丹拿产品（譬如更高级的c1、
c2等）的调声理念来讲，都注定了新一代丹拿产品在这方面已超越老款。
从音响性的角度来看，想必很多烧友早已对各自的特点有比较深入的了解。1.3se的三频更为平衡，如果你推好的话，其
中高频的绵密度恐怕在书架箱里堪称一流水准。而1.4虽然拥有更为出色的高低频延伸，但其相对清瘦的中频和容易过量
的高频的确成为1.4的一大诟病，也让很多玩这对箱子的人伤了不少脑筋。反过来讲，由于1.4的中高频密度不及1.3se,
但如能控制得当，反倒成就了1.4在细腻度、通透感乃至全频分析力方面更易显现其自身的特点，即与1.3se那种醇厚的
中高音截然相反的特点——一种更为精致与飘逸的美感。不同时代，不同的美感体验，充分凸显出现今人们对美学的全新
认知。这种印象在我听过朋友用mark前级和jeff后级推c2以后得到了进一步的强化，尽管一个Esotec平方发出的声音和
两个Esotar平方差距不小，但是那种无与伦比的精致以及晶莹剔透的感觉是完全一致的。低频方面，1.3se与1.4差异不是
太大，1.4的低频能量感会更多一些，也更容易推出低频来，但是一旦推的不好，你会觉得不是推不出低频，而是低频过于
生猛且无法控制，这点倒是可能和1.3se是截然相反的。
从音乐的表现力上来看，推好了的1.3se音色醇厚、温暖，没有能让人轻易挑刺的地方，但是也或许没什么太出彩的方面，
总体显得比较平淡，这归结于1.3se非常平衡的三频表现。而1.4由于其单元具有更好的hifi素质，因此如果搭配不同，音
色的差异还是很大的。所以从这个角度来分析，也从我自身的感受来讲，我并不认为新一代的1.4更好推，要玩好1.4，
有些方面甚至要投入更多。1.3se还是相对需要大电流的功放来推，只要功放够劲，加上其本身就比较高密度的声底和平衡
的三频做保证，至少那样不会出太恶声的声音。而1.4呢？灵敏度是提高了，单元尤其是低音单元更易驱动，但是想要获得
既精致、有质感又有一定密度和良好平衡度的声音，那要么非得用一番巧劲，要么继续升级前端器材或者投资线材来弥补
1.4相对清瘦的声底以及两头凸、中频凹所带来的缺陷，否则，出来的声音，惨不忍睹，这点——我深有体会。其实，玩发
烧，所谓的推好都是很主观和相对的。
综上所述，单纯地讨论1.3se与1.4孰优孰劣，是毫无意义的，因为正常情况下，你是哪个的用家就会说哪个好，这很正常。
打个不太恰当的比喻，1.3se仿佛有着330那种绵密声音的缩影，而1.4则恰恰走着Esotar平方那种细腻、精致与高保真的路
线，尽管他们都不是旗舰产品，但却是对于两种截然不同的声音美学的诠释。
这里插一个关于音乐厅构造的话题，从一个侧面或许您更能理解这两种美学发展的脉络。上海音乐厅原名南京大戏院，建造于
上世纪30年代，无论时代如何变迁，她始终是本地爱乐者最最钟爱的演出场地，我想这与其砖木结构的构造所能营造出的那
种温暖、醇厚的声音是分不开的，缘于砖木结构的构造能大大延长混响时间，因此尽管从音响性的角度（诸如高低延伸、音
场、分析力、动态等）来看并不超群，甚至有些落后于现代的标准，但其释放出的无限接近于松软、柔美模拟声的美感却至
今叫人赞叹不已。反观另外一些音乐厅，如东方艺术中心、国家大剧院，场地宽大，演出者被观众席所包围，这样的场地做
了不少建筑声学手段的处理，譬如在其顶部悬挂多块高密度玻璃来大大降低混响时间，这样的场地高低频延伸出色，能上能下，
动态强横，音场宽大，其hifi素质无论哪项恐怕都能让坐在其中的你血脉喷张。
你要问我喜欢哪种场地，我会老实告诉你——我都喜欢，就像1.3se和1.4 ... ...
本主题由 版主 eric 于 2009/7/1 0:16:43 执行 设置精华/取消 操作
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ray_ji
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t T
发表于 2009-07-01 00:55 |只看该用户

一个声音是扁的，另一个是圆的
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烧也乐
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大辉

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t T
发表于 2009-07-01 01:55 |只看该用户

讲的好不如自己玩的好，理论一大把，现实上玩好了却上又那么的简单。
音响人生
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潘志强
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潘志强

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t T
发表于 2009-07-01 08:22 |只看该用户

给楼主提醒一下：
1.1.4音箱的前面板是一块金属的，之间是橡胶，后面是很厚的MDF板，这种三明治结构的箱子非常结实；
2.1.4的高音还是Esotec的，并不是钕铁硼的，实际上，使用铁氧体的高音声音大多比较柔和一点。比如Scan的9900和7000尖鼻子，前者声音就要柔和厚润一些，后者和它的外形一样尖细。
3.并没有“Esotec平方”这种型号.
下一期《高保真音响》会介绍1.4，图文并茂，敬请关注
最后编辑潘志强 最后编辑于 2009-07-01 08:23:43
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lovehiend
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t T
发表于 2009-07-01 08:22 |只看该用户

LZ谈的客观，顶一下，同是S1.4用家，觉得家里器材提升空间还很大，丹拿S1.4是对好箱子!
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大刀阔斧
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大刀阔斧

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t T
发表于 2009-07-01 09:02 |只看该用户

LZ也是过老王的朋友啊
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xjmog888
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xjmog888

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t T
发表于 2009-07-01 09:20 |只看该用户

烧友都有很可爱的过程。在不同的时期，只要是你喜欢的，它的缺陷往往就是它的特色了，否则反之。
在交流器材:http://bbs.hifi168.com/showtopic.aspx?topicid=122936
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xjmog888
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xjmog888

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t T
发表于 2009-07-01 09:25 |只看该用户

其实，享受过程是最快乐的，带来了喜悦和烦恼。。。
在交流器材:http://bbs.hifi168.com/showtopic.aspx?topicid=122936
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SMERT
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SMERT

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t T
发表于 2009-07-01 09:29 |只看该用户

很客观的评价
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ray_ji
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t T
发表于 2009-07-01 10:58 |只看该用户

两个都推不好的情况下, 1.3SE耐听些, S1.4会有点断断续续吵耳的声音.

两个都推好了, 1.3SE差远了, 音场, 频宽, 大平衡, 微平衡, 像真度, 音乐表现力全输.

1.3SE的厚人声貌似好听, 其实是有明显的修饰, 好听是好听, 像真度差远了, 所有人的声音都带上了箱子明显的特征, 而且细节也扁平..

高频率好象绵实, 其实是牺牲了延伸的结果.

楼主的评论我意见不大, 但就是太老好人了, 可能是顾虑到上海那么多1.3SE的用家.

这就好比媒体上说绝大多数干部都是好的, 只有极少数极少数腐败分子一样.
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SMERT
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SMERT

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t T
发表于 2009-07-01 11:15 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-1 10:58:00 发表
两个都推不好的情况下, 1.3SE耐听些, S1.4会有点断断续续吵耳的声音.

两个都推好了, 1.3SE差远了, 音场, 频宽, 大平衡, 微平衡, 像真度, 音乐表现力全输.

1.3SE的厚人声貌似好听, 其实是有明显的修饰, 好听是好......


不太认同此评论，1.3SE虽然在HIFI性上是输给S1.4的，但在音乐的表现力上，完全不输S1.4。
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艺术用家
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艺术用家

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发表于 2009-07-01 11:20 |只看该用户

声音扁平跟搭配和周边有关系，这一点我深有体会，扁平的声音很令人烦躁
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ray_ji
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t T
发表于 2009-07-01 11:32 |只看该用户

音乐表现力还是差不少, 1.3SE通过压缩频宽后得到的所谓的音乐味和音乐表现力,

跟大频宽下发挥好的音箱比, 1.3SE的那种音乐味和音乐表现力的声音档次差了不少.

艺术用家兄说的我赞同, 声音扁平和周边有关系. 但音箱与音箱之间也有扁平和圆润之分, 1.3SE我不只在一个系统上听过, 跟S1.4相比, 大的音场的立体感扁平, 声音的细节也扁平.

原来我咨询1.3SE的时候, 天神兄也说过这个问题. 我抱1.3SE回家后, 体会很深, 后来再把S1.4抱回去, 1.3SE差海了.
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2009-07-01 11:33:46
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111joj
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t T
发表于 2009-07-01 11:43 |只看楼主

如果让我重新选择，我一定还会选择1.4

但是1.4比较难出好声，能推好1.3se的放大器未必能推好1.4，但是推好1.4的，搞定1.3se不是太大问题
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ray_ji
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t T
发表于 2009-07-01 11:45 |只看该用户

一些电源处理器和脚钉, 通过牺牲细节达到柔化声音的效果. 实际上是蒙骗耳朵的低劣做法, 跟S1.4比1.3SE就有点这样的感觉.

高档的东西, 应该是高分析力同时又很柔顺的感觉. HIFI器材其实是向这个方向发展. 但这样的新器材更难调整, 搞不好就会有很多新不如旧的论调.

HIFI是科技产物, 真的新不如旧, 没有科技含量, 早就山寨了!
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ray_ji
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t T
发表于 2009-07-01 11:53 |只看该用户

S1.4跟C1的声音差别, 估计是声音的工整度和像真度的区别. 在这两点上, C1是HIEND的级别. S1.4有一定差距.
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长河
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t T
发表于 2009-07-01 12:02 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-1 11:45:00 发表
一些电源处理器和脚钉, 通过牺牲细节达到柔化声音的效果. 实际上是蒙骗耳朵的低劣做法, 跟S1.4比1.3SE就有点这样的感觉.

高档的东西, 应该是高分析力同时又很柔顺的感觉. HIFI器材其实是向这个方向发展. 但这样的......

这个观点要顶------与S1.4以及1.3SE无关.
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名琴LP
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名琴LP

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发表于 2009-07-01 12:07 |只看该用户

原帖由 ray_ji 于 2009-7-1 10:58:00 发表
两个都推不好的情况下, 1.3SE耐听些, S1.4会有点断断续续吵耳的声音.

两个都推好了, 1.3SE差远了, 音场, 频宽, 大平衡, 微平衡, 像真度, 音乐表现力全输.

1.3SE的厚人声貌似好听, 其实是有明显的修饰, 好听是好......


5月中旬到吉兄家试听了52SE与1.4音箱,感觉很容易区分开来,

这要看功放有多少货啦
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lovehiend
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t T
发表于 2009-07-01 12:15 |只看该用户

兄台，你用的黑的大家伙是啥功放？

大家能否谈谈，所听到过最能把S1.4推好的功放是什么？
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hopeman
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音乐文盲, 无任何音乐细胞

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t T
发表于 2009-07-01 12:21 |只看该用户

同是S1.4用家，丹拿S1.4是对好箱子!

过段时间上纯甲类100瓦继续玩

心理上总觉得AB类不够好( 同一厂家而言)
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