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楼主:shinelb

听黑胶追求的是什么？ [复制链接]

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秋天
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t T
发表于 2009-09-25 15:27 |只看该用户

原帖由 chopin 于 2009-9-24 15:51:00 发表
呵呵，真是萝卜青菜各有所爱，我的好友，论坛的秋天兄就恰恰和你相反。他认为：
1.  CD音质比LP强。听完CD听LP，如同听老式收音机。证据是，他每次向我推荐一张好唱片总会来一句口头禅：录音绝无黑胶味。
2.  他一直说黑胶太老土，特别是二手的，大都脏兮兮的，家里放一大堆，邻居还以为你是收破烂的。还是CD有现代美感，银光闪闪的。

哈哈，老孟引述的虽然不是我的原话，但观点是八九不离十，什么话只要老孟一复述就tmd有趣。我确实不怎么喜欢黑胶，并不是什么老式的LP，磁悬浮的唱盘我都玩过，还是喜欢不起来。就是不喜欢那种声底，没办法。高音永远飘逸不起来，也缺乏细腻的线条感。这真是一个萝卜青菜各有所爱的问题，我就喜欢现代科技声，没文化吗。也没办法。本来大家在一起谈谈各种载体的优劣很正常，各自喜欢什么也很正常，但我就不待见一些玩黑胶的那种高人一等，自我感觉良好的样子，见别人玩CD就一副痛心疾首的表情，只要别人一说喜欢CD就说明你不懂音乐和音响，这就有点好笑了。其实玩黑胶有点像玩功夫茶，不是为了解渴，纯粹是为了玩，用这种仪式来自我感动罢了。
我玩了10多年黑胶，之所以放弃，就是在去了音乐厅以后才发现还是CD更接近现场。
另，我本来无意参与这个帖子，看了老孟的回帖，就补充一下。我和老孟认识就是源于黑胶，几年前经朋友介绍老孟来我家听我的黑胶系统，大家一见如故，结果却很戏剧性，本来只听现场和CD的老孟现在也接受黑胶了，我这个玩黑胶的反而基本只听CD了，只有老孟来我家的时候才去阁楼听听。
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黑胶小屋
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黑胶小屋

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t T
发表于 2009-09-25 15:28 |只看该用户

答楼主问：追求的是味道，感觉，厚度，空气感。
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老范
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t T
发表于 2009-09-25 15:36 |只看该用户

"但我就不待见一些玩黑胶的那种高人一等，自我感觉良好的样子，见别人玩CD就一副痛心疾首的表情"

同感。喜欢黑胶是喜欢，但太强调，搞得像个身份象征，就没意思了。
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vifone
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t T
发表于 2009-09-25 16:04 |只看该用户

原帖由 黑胶小屋 于 2009-9-25 15:28:00 发表
答楼主问：追求的是味道，感觉，厚度，空气感。  


黑兄，恰恰相反，这些都不是黑胶的特长，而是CD的长处。我个人感觉音场、层次、定位才是黑胶的特长。
CD的毛病是声音很容易挤在一起，分不开，可能要很贵的CD系统才能搞好，而黑胶，反而是很便宜的都能够轻易搞得不错。听起来好像很接近现场，但是不管再好，也摆脱不了声音老旧，沉闷、干的特点，而且声音密度不高，音乐的渲染力、色彩感不太好。
CD的毛病也很多，确实不能让人满意，哪怕很贵的CD机，也是明显听到很多声音上的缺陷，比如数码味、失真、声音冲等等。可是目前很多新的录音听起来，这些问题都大大变小了。我听过不少CD机，在声音密度，分析力方面相当不错。
对于我来说，新录音的吸引力是无法拒接的。举一个简单的例子，比如海丁克、戴维斯等大师的录音，在黑胶时代的产品可能是很贵了，可是再看看他们目前在LSO，CSO出的唱片，便宜，录音好，演绎就不评论了，反正同一个人。我就肯定选择新录音咯。
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shinelb
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施奈尔贝

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t T
发表于 2009-09-25 18:04 |只看楼主

海丁克、戴维斯的黑胶一般在70元以下，不贵。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。
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kevinlove
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kevinlove

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发表于 2009-09-25 18:16 |只看该用户

原帖由 秋天 于 2009-9-25 15:27:00 发表
哈哈，老孟引述的虽然不是我的原话，但观点是八九不离十，什么话只要老孟一复述就tmd有趣。我确实不怎么喜欢黑胶，并不是什么老式的LP，磁悬浮的唱盘我都玩过，还是喜欢不起来。就是不喜欢那种声底，没办法。高音永远飘逸不起来，也缺乏细腻的线条感。这真是一个萝卜青菜各有所爱的问题，我就喜欢现代科技声，没文化吗。也没办法。本来大家在一起谈谈各种载体的优劣很正常，各自喜欢什么也很正常，但我就不待见一些玩黑胶的那种高人一等，自我感觉良好的样子，见别人玩CD就一副痛心疾首的表情，只要别人一说喜欢CD就说明你不懂音乐和音响，这就有点好笑了。其实玩黑胶有点像玩功夫茶，不是为了解渴，纯粹是为了玩，用这种仪式来自我感动罢了。
我玩了10多年黑胶，之所以放弃，就是在去了音乐厅以后才发现还是CD更接近现场。
另，我本来无意参与这个帖子，看了老孟的回帖，就补充一下。我和老孟认识就是源于黑胶，几年前经朋友介绍老孟来我家听我的黑胶系统，大家一见如故，结果却很戏剧性，本来只听现场和CD的老孟现在也接受黑胶了，我这个玩黑胶的反而基本只听CD了，只有老孟来我家的时候才去阁楼听听。


秋天兄，我十二万分同意你的观点，这真是一个萝卜青菜各有所爱的问题。
但是恕我直言，我在朋友家里听过EMT 930,大概6万左右的LP系统，我自己曾经用过2万多的CD，4万多的SACD，对于你的这个描述“高音永远飘逸不起来，也缺乏细腻的线条感。”我个人的感受恰好相反的，我觉得这句话应该用在CD上。SACD好很多，但是相比合格的LP系统，别的不说，高频自然度和活生感上还是有差距。
当然，数码音源在清晰度、速度上有优势。至于说哪一种更加贴近现场，我觉得完全取决于哪些所谓的hifi元素在不同人观念里的重要程度，见仁见智，这个问题就没有办法争论了。
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发表于 2009-09-25 18:21 |只看该用户

原帖由 牛仔 于 2009-9-25 10:58:00 发表
其实玩lp不应去追太高价的器材。过去有一种说法叫：玩lp没有贵浅之分。关健是要调整的好，如果是精确度相同，而使用不同价位的唱盘和唱头，声音不会差别很大。有差别但不是太值。再一点就是，人声相对于器乐是最难调的，能播的好人声基本能播的好器乐，反之则不一定。纯属个人看法

有道理!
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名琴LP
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发表于 2009-09-25 18:29 |只看该用户

我国庆节去长沙，早已联系好了，此次之行专门调查黑社会人物：黑头头名叫光悦他老婆叫朱古丽；这两个我都想见识见识，回家写份人物形象报告！
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发表于 2009-09-26 01:17 |只看该用户

我觉得用功夫茶来形容玩黑胶真是挺贴切的。
我也喝功夫茶，虽然讲究不多，但却真是为了解渴，因为喝白开水嘴里淡得难受，可能是已经形成一种习惯了吧。
而我认识的一帮功夫茶烧友，绝对是非常投入的，什么样的天气、季节，要喝什么茶，煮茶的工序，用的器皿、水、火候。。。等等，都是十分讲究的，甚至存放茶叶的陶瓷罐，也要去天光墟的旧货市场淘晚清、民国时期的，可说是无所不用其极！这也许就像日本人所追求的所谓“道”吧。
同样，玩HIFI，玩黑胶的烧友中，样样都认真讲究的也有一帮吧，像我认识的有几个烧友，家里都有几个唱盘，古董的、现代的，总共装上5、6支臂，备着十个八个唱头，放邓丽君就用光悦，交响乐就用LYRA，爵士就SPU，记得看过日本的音响杂志，还有更疯狂的，家里几个房间分别摆着几套不同的音响，听什么类型的音乐就去他就最合适的房间播放（事实上国内这样的烧友我知道也肯定是有这样玩的），总之就是要追求极致！
回头再说喝茶，同样的一泡茶，功夫茶烧友煮出来和我煮出来的味道，用他们的话来说是一个在天、一个在地。玩黑胶、玩音响我觉得也是这样，同样一套器材，一百个人估计就有一百种不同的声音，怎样玩，玩得怎样，主要还是看态度和对声音的认识吧。特别是玩黑胶，要认真起来是绝不下于功夫茶的。
另一个出黑胶的帖子：
http://bbs.hifi168.com/bbs/showtopic-231849.aspx
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铁血十字
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铁血十字

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发表于 2009-09-26 12:16 |只看该用户

我听黑胶，也听CD，用过几百元的CD随身听，也听过几万元的LP，现在出差常带个IPOD，个人认为无论什么器材，都是工具，最后让我们感动的只有音乐。
最后编辑铁血十字 最后编辑于 2009-09-26 12:17:22
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