冬日论剑REVEL SALON (PASS X350.5 VS CODA 33.0 VS 天进M211) [复制链接]

重点考虑33.0和KRELL450mcx。

原帖由 mtcn_sy 于 2011-1-6 19:45:00 发表 约翰兄，胡大师，明天音乐会见，我在十九排

好的,明天见.

人们一般仅知道MSB解码的信价比高，很少听到MSB有一台CD合并机（参考系列），该机解析力不说但其音乐性是很多同价位的CD机没有的，可惜该机市场很少见，花鸟先生如想听LINNCD12（24BIT版），我在订购，待我购得联系你，请你来试听，如何？

昨天我去的时候本以为他们已经把33.0扛去了,没想到花鸟因为想听金丝雀,只到吴大师那里扛了金丝雀,没扛33.0.所以昨天没有PK成两台机器.而上次扛33.0到花鸟家那次活动,我没有到场,所以那次是怎么样的声音我不知道.

就分别数次听两机的印象,

20周年和33.0我们认为性价比都不错.33.0是和其他一线品牌的价格比,20周年是和其他相近价格功放比.买两者任何一个都不是错误的选择.

两机的声音也有相似之处,那就是厚实饱满,扎实有力,缺点是和FM,高文,DARTZEEL等品牌高端产品比,两机都不是特别有贵气的机子,要靠前端把气质提升一下.不过针无两头尖,我和花鸟想了半天,声音要又贵气又有力,价格最好还不太离谱的,想了半天还真没想出什么来.

我是建议听效率高点的箱子，不过花鸟先生已经有了大企鹅，改箱效率不高，再者又在更换后级，建议还是先听一阵，不要频繁更换器材了，这样费银子有花精力，不值得；比如像卡玛这种箱子其高端的可谓天价，那是老板放在家里的，即便是这种箱子搞的不好也出恶声，好在有钱人不一定能听出来，我们音乐爱好者更换器材仅是手段，目的还是听音乐。

吴兄好：TAD2402箱子是否有新的可买？最近联系了几家都是二手的。
受肥妹兄的影响，最近订购了JBL66000，三月初到货。

原帖由 cui_xibo 于 2011-1-7 8:21:00 发表 吴兄好：TAD2402箱子是否有新的可买？最近联系了几家都是二手的。 受肥妹兄的影响，最近订购了JBL66000，三月初到货。

CUI兄好！
TAD2402为20多年前的产品，早已停产，只有二手的箱子了。如果要买，建议实地去看看成色，听一听再决定。
JBL66000最近在南京听过，素质不凡，潜力巨大，非常值得好好把玩，到时候CUI兄手上几十款蛋鸡将大有用武之地，可以单推，也可以双功放驱动，玩法非常丰富。

多谢曹兄

66000推好了,应该在各方面完胜2402.素质上明显不是一个档次.

原帖由 johnleeh 于 2011-1-6 22:41:00 发表 昨天我去的时候本以为他们已经把33.0扛去了,没想到花鸟因为想听金丝雀,只到吴大师那里扛了金丝雀,没扛33.0.所以昨天没有PK成两台机器.而上次扛33.0到花鸟家那次活动,我没有到场,所以那次是怎么样的声音我不知道.

虽然没有同场比较过CODA33。0和新德克20周年后级，但这两款后级在花鸟兄相同的系统中先后听过。
我的感觉，在音质，音色，高频的色彩，低频的控制力等方面新德克后级的表现和CODA还是有一定的差距。同样是大电流输出，虽然前者是100W纯甲，而后者是330W甲乙，但前者毕竟只有100W的输出功率，具体体现在中频的饱满，低频的气势和控制力等方面和330W的CODA33。0还是有着一定的差距，而在音色方面，100W纯甲是比较温润内敛，尤其在高频表现，而CODA33。0的高频更开扬更富色彩，速度和动态表现也更好些。而在低频的驱动力和控制力方面，同样回放马勒，CODA33。0的下潜可以清晰的听到管风琴在极低频段的细节和对身体的按摩，而20周年后级在这方面则似乎欠奉。20周年的声音风格似乎和CODA的另一款100W纯甲的15。0有颇多相似之处（15。0的音色和低频的饱满度比20周年更好些），这也是我最终在33。0和15。0之间选择了33。0的缘故。
平心而论，也就是对付大食的企鹅，这两款后级论驱动力和控制力基本已经可以轻松推动市面上大多数箱子，而通过音源，前级的细心搭配都可以发出精致，饱满的声音和表现出良好的音质音色。在这点上我同意JOHNLEEH兄的观点，就是以价论声，20周年和33。0分别在国产和进口的大功率后级中可以说物有所值，甚至说物超所值也不为过。

2402和66000虽说不是一个品牌,但系出同脉.两者经过聆听,我认为2402毕竟时代久远了,而且设计非为家用而作.所以,有两大硬伤,一,高频延伸不足,如要达到比较好的高频响应,需要另加价值不菲的高端超高.二,没有中音单元.高音单元直接和15'低音单元衔接,实际效果总觉得融合度和全频过度还是有些问题.而这些问题在66000上得到很好的考虑和解决.

当然66000全新价格也要比2402二手价高很多,翻三倍了.但毕竟是一手对二手,2402毕竟也年代久远了,买和用起来不是那么放心的.

谢谢您的分析！这正好符合我不愿买二手器材的原因。

今天晚上和胡敏强,小宋去了常州大剧院听了一场音乐会.
莫斯科国立交响乐团的老柴小协,拉二交等和一些通俗古典曲子(萧邦,维也纳的圆舞曲,女高音演唱等).尽管乐团不是非常好的乐团,剧院的声学处理也不是很理想,但有得听还是比没得听好,闭上眼睛,细细品位,很舒坦.现场的声音最接近老凌的作品系列,是我们三人散场后不约而同的共识.

原帖由 wm711130 于 2011-1-7 10:50:00 发表 原帖由 johnleeh 于 2011-1-6 22:41:00 发表 昨天我去的时候本以为他们已经把33.0扛去了,没想到花鸟因为想听金丝雀,只到吴大师那里扛了金丝雀,没扛33.0.所以昨天没有PK成两台机器.而上次扛33.0到花鸟家那次活动,我没有到场,所以那次是怎么样的声音我不知道. 虽然没有同场比较过CODA33。0和新德克20周年后级，

        好久不玩国产功放了，没想到进步还真不小，20周年确实超值，音质也不错。

听惯了很猛的音响系统,听现场可能会觉得声音有失真,不过瘾.
这话说得似乎比较笑话,但确实会的.特别是听惯了15',双15'的大系统的. 即使和安德森的TAD 300系统比,现场的声音也远不如他的音响的声音杀克.

现场因为坐的距离离声源比较远,空间混响声多过直达声,并有一定衰减,所以听上去没超高,没超低,声音自然但不特别过瘾.空间处理和配置不同,对声音也有一定改变.

到底现场声音好听,还是音响系统的声音好听.
还真是不好说.只能听到什么是什么.

原帖由 johnleeh 于 2011-1-7 10:47:00 发表 66000推好了,应该在各方面完胜2402.素质上明显不是一个档次.

我完全同意，66000几乎是登峰造极之作，动态之强横无与伦比，中音之雄伟丰厚无人能及，高音之通透细致无可挑剔！建议吴大师换箱，直上66000！继续执常州发烧之牛耳！

关于大功率石机，我认为：
1、力道或者说驱动力、控制力应该胜过胆机。
2、一般而言，中音醇厚度未必有胆机好。
3、一般而言，高音的细致度、通透度、空气感、细节等等就不如胆机。
4、若论及音乐中的感情，胆机要好一点。
当然要比只能是同价位、同档次的石机和胆机比。
如果大家有机会玩过或听过美国古董的西电、麦景图、马兰士、英国的LEAK、国都等胆机，就会发现古董机的HIFI智慧和音效是现代机器所望尘莫及的。

昨晚我先在22排的，整个欣赏过程我几乎都是闭着眼睛在听的，这样不会被眼睛影响和干扰耳朵和心灵对声音和旋律的判断和欣赏。音量同自己在家听音响时的9点钟样子。我听到的几乎是中频占领了声音的一切，按照很多烧友的口味是没高没低的，更谈不上什么超高超低。按照平时听惯的喇叭口径来判断大概也就6”-8”的书架箱在发声。我平时要求最严格的旋律一关过得也吃力了一点。大剧院的旋律没有红星好是可以肯定的了。但是老柴小协独奏小提琴却让我满意，演奏得也的确非常棒。但是很多烧友同样会不满意，因为太柔美了，太油滑了，太细腻了，太不“通透”了。呵呵。要命。