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楼主:medeamona

有感于音响展会的一些现象 [复制链接]

时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2011-03-10 10:22 |只看该用户

原帖由 670707 于 2011-3-10 10:15:00 发表
尔等尚未达到此境界，说话万不可冲动、无礼啊，你看他的帖子没有？好好品味一下，他才是吾辈真正的老师，我们应该尊重、讨教才是。

杰老师的BOLG我经常看，当然知道他音响、摄影、人文、茶道无一不精，满脑子都是对他的尊重和敬佩。
老兄如何看出冲动和无礼？太教条了吧。
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cui_xibo
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耕砚斋

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22#
t T
发表于 2011-03-10 10:25 |只看该用户

回复 18# 670707 的帖子

岂敢！岂敢！我也是一凡夫俗子，只不过是喜欢音乐与音响几十年罢了。因经济条件尚可，所以，把玩和收藏了几十套自认为是顶级的器材罢了。了
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670707
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23#
t T
发表于 2011-03-10 10:33 |只看该用户

我生活在上海，先生在本论坛帖子不多，但我拜读了先生的话语，你已经把音响器材中的胆、石机、音箱、音源使用到高深莫测的地步，吾辈很想能拜在先生门下学习。
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670707
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24#
t T
发表于 2011-03-10 10:41 |只看该用户

当今音响烧坛，能像先生这样语句淡泊，艺术修养高超的人已不多见了，吾曾想这辈子是否有缘能见到音响界正真的高人，来到此坛得以遇见先生，可谓此生有幸啊
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670707
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25#
t T
发表于 2011-03-10 10:52 |只看该用户

你的音源，我曾在别的系统中蹭耳倾听，我窃以为如同高级轿车，外表不张扬，而出来的声音，一耳便知底盘稳重，音场宽松，细节丰富自然，其纵深感不知是否尚有别的音源能超越的，人声、乐器的定位感那是纹丝不动。
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670707
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26#
t T
发表于 2011-03-10 11:01 |只看该用户

我今天在坛子里，话语过多，仅表敬意，无意打扰先生，敬请海涵。
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jeff_3000
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27#
t T
发表于 2011-03-10 11:05 |只看该用户

原帖由 yavis 于 2011-3-10 9:25:00 发表
原帖由 jeff_3000 于 2011-3-10 9:17:00 发表
为啥听音乐总跟品茶连在一起？

品乐与品茶需要相似的心境。但能品茶的人未必能品乐，能品乐的人大多能品茶。


看样子我是少数人了~：）
Dolf的CD架：http://shop33675980.taobao.com/
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cui_xibo
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耕砚斋

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28#
t T
发表于 2011-03-10 11:09 |只看该用户

回复 25# 670707 的帖子

有！美国的CARY CD 306 SACD SUPER AUDIO CD PLAYER（比后期推出的在音乐性上较强）  在系统其它不变的情况下，能达到参考系统标准的60-70%，故，其性价比极高。
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670707
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29#
t T
发表于 2011-03-10 11:13 |只看该用户

回复 28# cui_xibo 的帖子

先生现有的音乐就是我以后参考标准，原因是：上海的“大少爷”曾撰文评价过
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laoyaocult
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30#
t T
发表于 2011-03-10 11:19 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
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jeff_3000
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31#
t T
发表于 2011-03-10 11:24 |只看该用户

原帖由 时光车间 于 2011-3-10 10:07:00 发表
原帖由 jeff_3000 于 2011-3-10 9:17:00 发表
为啥听音乐总跟品茶连在一起？

总不能干坐着听呐！总得干点别的，麻将肯定是打不了的，喝茶安静，不影响听音乐，看点闲书也行、按按快门也不错。
再说了，听着感性或者火烈爆棚的声音，难免口干舌燥，也只有喝茶了，总不能吹酒瓶吧。


我认真听音乐的时候确实是干坐着听诶~
口干舌燥是生理需求，我一般随便喝一大口只要能解渴的就行了，不用“品”的~
何况听的入神时，往往只要到音乐停下去才会觉得渴~：）
Dolf的CD架：http://shop33675980.taobao.com/
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时光车间
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时光车间

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32#
t T
发表于 2011-03-10 11:30 |只看该用户

原帖由 jeff_3000 于 2011-3-10 11:24:00 发表
原帖由 时光车间 于 2011-3-10 10:07:00 发表
[quote] 原帖由 jeff_3000 于 2011-3-10 9:17:00 发表
为啥听音乐总跟品茶连在一起？

总不能干坐着听呐！总得干点别的，麻将肯定是打不了的，喝茶安静，不影响听音乐，看点闲书也行、按按快门也不错。
再说了，听着感性或者火烈爆棚的声音，

或者我还没把听音乐当回事，只当听个背景声音吧！
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670707
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33#
t T
发表于 2011-03-10 11:39 |只看该用户

回复 28# cui_xibo 的帖子

先生现有的音源就是我以后参考标准，原因是：（1）上海的“大少爷”曾撰文评价过此套音源系统；（2）ESOTERIC P0s VUK 转盘，我也听到过；（3）成套的柏林之声、MBL音源，我也凭记忆比较过，无处其右的；故此佩服先生在选择音源方面的耳力与艺术修为。
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cui_xibo
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耕砚斋

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34#
t T
发表于 2011-03-10 11:41 |只看该用户

回复 29# 670707 的帖子

请您千万别跟我学！那是会在发烧路上走上不归路的！呵呵！！我在自己几十年的发烧路上，尝尽了人间的酸甜苦辣咸，受尽了人世间的疾苦！呵呵！！！
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670707
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35#
t T
发表于 2011-03-10 11:43 |只看该用户

回复 32# 时光车间 的帖子

先生如有机会听到崔先生这要音响系统，肯定不会妄言了，补充一句：我这话和金钱无关，本届音响展就是名例。
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jacky70
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jacky70

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发表于 2011-03-10 11:46 |只看该用户

我倒是觉得大声好听才是真的好听，也容易暴露器材的优点和缺点。一套大系统，搞的蚊子叫，干脆玩小系统好了，搞个单端全频不是更省钱，省地方。
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670707
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37#
t T
发表于 2011-03-10 12:07 |只看该用户

回复 34# cui_xibo 的帖子

先生肺腑之言使人感动，撇开财力因素，你的境界不是所发烧友都能达到的，你的音响器材选择只有遇见过和能听懂的人才会明白其幽理啊。
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leslie
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leslie

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t T
发表于 2011-03-10 12:28 |只看该用户

原帖由 670707 于 2011-3-10 11:39:00 发表
先生现有的音源就是我以后参考标准，原因是：（1）上海的“大少爷”曾撰文评价过此套音源系统；（2）ESOTERIC P0s VUK 转盘，我也听到过；（3）成套的柏林之声、MBL音源，我也凭记忆比较过，无处其右的；故此佩服先生在选择音源方面的耳力与艺术修为。


[转帖] esoteric P-03/D-03 转盘+解码
 
录入：光 音  来源：Internet  时间：2009-12-20  【双击滚屏】
 
P-03/D-03这套系统。这是Esoteric厂方量产的最高级数字系统，更上去还有P-01/D-01，不过是「受注生产」，意即有订单才产制(据闻此间总代理竟然订有库存！)，而且采用电源分离转盘与Dual Mono的D/A，若再加上Clock就是五件式系统，摆设上就要大费心思。其实笔者在架设这套P-03/D-03/G-0Rb就已经很不容易了，目前也是除了dCS之外绝少数以Transport + D/A + Clock三件式架构的数字系统。


无需赘言的，P-03当然配备了金属结构制作的轴摆动式雷射读取头的重量级逐个以手工生产的全金属VRDS-NEO转盘机构，其成本之高昂世界上愿意采用的Hi-End厂家寥寥可数，世上可能只剩下P-01的转盘机构会更高级。


而电源的部份则是可以完全分离的隔离结构，加上重量级的底盘与机身结构，所有能最佳化的设计都应用上了。此外P-03可不是那　单纯只是一部转盘，背板上除了频率同步界面之外，配备的数字界面包括了SPDIF同轴端子、i.Link界面以及两组XLR(支持Dual AES格式)，足以传输DSD讯号。在实际测试时也发现，即使是同轴SPDIF端子其数字讯号也已经演算提升为24Bit，这是SPDIF的最高格式，厂方真是投注相当心力。


至于D-03就更不简单了，机身的内部隔离成上下两层，下层是数字接收界面与数字电路的电源空间，而上层则又隔离成四个区块，分别配置了左右声道的电源与D/A、模拟输出电路，彻底的Dual Mono与电源隔离架构，这是笔者所见过一体式的机身中隔离最彻底的结构。除了本身内建有复杂的频率电路之外，所有数字讯号都还会经过可程序化逻辑数组的运算，之后讯号才会送至D/A电路板，D/A电路板为要尽量降低数字讯号的干扰，简化到只剩下最后的逻辑数组与一组AD1955 D/A芯片，以最短的途径连结I/V转换，送至最后的输出级电路。功能方面D-03更是强大，可支持SPDIF、AES/EBU、Dual AES、DSD讯号，是目前少数支持SACD解碼的机种之一。


复杂的系统接驳
架设这套系统较一般的CD唱盘当然会更为费心，基本上P-03/D-03/G-0Rb都是可以分开独立出售的，但是通常买家应该会P-03搭D-03「一套西装」。而分体的转盘/转换器当然搭配一部主频率产生器才会有最好的性能与音质，何况愿意投资P-03/D-03这一级器材的使用者，多半属于进阶资深玩家，得到最好的性能表现才是重点，因此笔者是将D-03/P-03/G-0Rb视为一套完整的系统来架设。整个过程当然比起当初X-01D2配G-0Rb要复杂得多，必需由G-0Rb同时送出频率讯号到P-03/D-03，而P-03方面则要选定输出的方式，这是因为如果将数字讯号同时演算成各种格式势必彼此相互干扰。要注意的是如果只使用同轴 (SPDIF)或单一XLR(AES/EBU)讯号线将无法传送DSD讯号，这样P-03/D-03就只能做为「纯CD唱盘」了。
所以P-03/D-03之间的标准连结方式应为i.Link或是Dual AES方式，笔者尝试了不同的接法之后，决定将P-03的输出设定为Dual DSD，意即以两条XLR平衡线传输DSD数字讯号，即使是CD音讯也会将讯号演算为DSD格式之后再做传输，也可以说P-03会将讯号「升频」为DSD格式。D-03方面则比较单纯，当输入选择到「Dual」时，就会自动锁住讯号显示「Dual DSD」。由于DSD讯号频率甚高，传输数字讯号的线材在此影响声音甚巨，挑选首重传输阻抗正确，以及具有良好讯号屏蔽性能者，以免影响周遭器材，比起过往的AES/EBU要求更为严苛。尝试过数种线材，表现明显最好的却是专业用数字讯号传输线(Gotham)，算是学到一个经验。
确认P-03/D-03频率同步皆正常，数字讯号传输无误的过程有些许复杂，由于同时有频率输出线、数字传输线与输出讯号线，在布线时可以试试看如何让声音听起来更好；主要的关键还是数字线传输DSD讯号会因线材结构上的不同，造成屏蔽效果的差异，有些情况会明显影响声音表现，笔者在设定接线与试用不同数字线时发现这样的情况，如果不在这方面仔细处理的话，就枉费这套复杂的顶级数字系统了。
焦点精确的细节展现
起初试听时搭配的扩大机是本刊参考的ML-7ASXL/MCA-2，扬声器则是Audax A-651，参考机则是Esoteric同厂的SA-10，比起参考机感觉上P-03/D-03/G-0Rb的声音更为细致，很像先前SA-10或是X-05与X-01比起来那样，维持了一致的中性平衡，不过声音显得自然许多。但这样的印象在Wilson Audio Sophia 2进驻试听室时很快又改变了，Sophia 2的整个调整过程中都是以P-03/D-03/G-0Rb为主，但在交叉搭配试听的时候很明显发现，SA-10或其它的数字讯源，在声音细节的聚焦(Focus)就是没有P-03/D-03/G-0Rb来的那　凝聚精确，这点让笔者大感讶异，因为差距是非常的明显。
首先是声音的明晰度绝佳，但不是那种细节感被强化的方式(如同影像加强Sharpness)，而像是「照片的焦点对得更准了」那样(暂时以画质由480换至1080来形容)，对比之下发现其它的讯源有不少交代不清的地方，包括了声音的纹理与细节、泛音的层次、音乐与背景的对比种种，在P-03/D-03/G-0Rb的表现下一切豁然开朗，声音极其明净，富有「现场」般的感觉。举个例子来说好了，播放OPUS 3的CD8017「River Road」中，伴奏的民谣吉他不同的音色、每根弦的拨奏颗粒与延音、还有琴身的共鸣感，全部交代得明确而清楚，弹吉他的朋友都会知道这些该有的声音，丝毫没有任何含糊之处，换成其它的讯源，这些声音应有的细节就「脱焦」了。
如临眼前的演出
在Sophia 2无远弗届的分析力之下，P-03/D-03/G-0Rb让声音原有的结构与细节完整重现，达到令人有点「不可思议」的地步，以往在音响系统上绝难听到这样的声音表现，即使LP系统亦然。少数能与之相提并论的大概只有dCS数字系统，不过个性上两者有些许的差异，如果要说dCS的声音风格是「浑然天成」，那　Esoteric就是「巨细靡遗」。对于听者来说，最重要的是P-03/D-03/G-0Rb的巨细靡遗特质完全不会影响音乐感的表达，反而就像是现场演奏般的融入音乐里面，成为音乐不可或缺的「生命」要素。离开了P-03/D-03/G-0Rb，音乐就像变成了「音响」般，少了内在的灵魂，听来相形失色。
当然让P-03/D-03/G-0Rb有如此音乐表现力的不只是巨细靡遗的细节呈现，还有自然而中性的音质平衡，几乎可以用「精确」来形容，包括各种乐器的泛音结构与层次、高频的延伸、光泽与空气感、乐器的质地包括管乐的气音等等，甚至是快而准的低频能力，几乎是无懈可击！即使是录音现场的细碎声音，例如乐手座椅发出的细微杂音，抑是毫不保留而明确的自然重现，但毫不影响音乐的呈现，加上丝毫无染完全透明寂静的背景，真的就如在眼前演奏一般，令笔者叹为观止。
真是想象不到在Sophia 2陪衬之下，P-03/D-03/G-0Rb竟然能与笔者先前听过的X-01 D2、X-05、SA-10拉开那　大的差距，较笔者当年由MM唱头换成MC唱头的变化更令人投入音乐，不论音乐表现力与音响性，皆难有能出其右者(笔者开始好奇市上少数几套百万元级的CD系统又会有如何的表现)，让CD表现就像是SACD一般，这显示出了P-03/D-03/G-0Rb这套系统的优点，是需要搭配一套分析力超卓的音响系统，否则埋没了这套系统精细的特质就太可惜了。
结论
笔者几乎可以确认P-03/D-03/G-0Rb绝对是世上最顶尖的CD/SACD系统之一，彰显了Esoteric母公司TEAC(TASCAM)产制专业录音器材的真正实力，让CD与SACD的回放效果臻达巅峰，而不再是过往资深玩家心目中的所谓「日本货」而已。当然相信世上还有绝少数的数字系统，或许能与P-03/D-03/G-0Rb一决高下，不过寻寻觅觅，除了同厂的师兄P-01/D-01组合之外，若是欧美制品价位恐怕又是P-03/D-03/G-0Rb的倍数，再加上Transport + Converter + Clock的完整三件式系统更是寥寥可数，笔者私下认为P-03/D-03/G-0Rb绝对是百万元级CD/SACD系统最有价值的选择。
堂皇的Esoteric P-03/D-03/G-0Rb整套系统放在眼前已经气度恢弘，其超卓无比的声音表现更是显现出王者的风范，距离家用数字音讯回放性能的极限已近在咫尺了！
参数
P-03 SACD/CD转盘
播放盘片种类：SACD、CD、CD-R、CD-RW
数字输出：i.LINK×1、XLR×2、RCA×1
频率输入：BNC×1
耗电量：24W
外观尺寸：44.5×15.9×42.0(公分)
重量：30公斤

D-03 立体声D/A转换器
数字输入界面：i.LINK×2、XLR×2、RCA×2/Optical×1
输出端子：XLR×1组、RCA×1组
频率输入：BNC×1
频率输出：BNC×1
耗电量：24W
外观尺寸：44.5×15.9×42.0(公分)
重量：27公斤
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oryx
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  • 论坛博士后
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39#
t T
发表于 2011-03-10 12:38 |只看该用户

去年，北京的音响展，俺就没去
音乐中，最重要的并不在音符里！——古斯塔夫•马勒
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40#
t T
发表于 2011-03-10 13:03 |只看该用户

回复 34# cui_xibo 的帖子

有时我会想一个问题：在发烧音响方面我们这一代是否能传承你们的经验和音乐理解能力乃至艺术特色。原因是：
1.现代人快节奏，高效率；而音响技术和音乐理解能力需要积累和继承的，这和时代的需求是相悖的。
2.古典音乐的欣赏是水准是循序渐进路程，它是发烧音响重要组成部分，器材只是手段，聆听音乐是目的。无论专业音乐工作者还是发烧友，离不开唱片的播放来获取作曲家、演奏家的音乐，作曲家写在纸上的乐谱是音乐语汇，它需要通过演奏家表达；对于专业音乐工作者而言，根据五线谱找本宣科是不错的，但是如何通过乐谱演奏音乐情感，这就需要艺术水准了，故此我们把钢琴演奏者分为：演奏家（达到专业等级）、演奏大师（某一领域或某一作曲家的作品演奏专家）、艺术家（能进行某一领域与某一作曲家的艺术再创造）。
3.古典音乐的结束、二十世纪演奏大师的相继离去，他们的艺术特色已不复存在，取而代之是现代的摇滚、劲歌、新的音乐表达方法，那么音响技术和音乐之路必然发生价值取向变化。等到我们这一代老去后，“发烧友”这一词是名存实亡呢？
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