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楼主:聆听之乐

好声是由哪个环节起决定性作用的？ [复制链接]

中山张
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t T
发表于 2011-07-24 18:14 |显示全部

原帖由 Xy331988 于 2011-7-23 22:27:00 发表
生命其短 ，
精力有限。
顶尖乐家，
必无商脑。


先生所言极是，“顶尖乐家”是不会因音响系统和书本基理而商脑的。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 11:10:26
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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t T
发表于 2011-07-24 18:30 |显示全部

原帖由 670707 于 2011-7-23 22:28:00 发表
我所要表达的是音乐性的体现主要来自于唱片中的演奏信息，唱片版次的优、厉是对原由信息损失大小程度，对于两者应该以前者为重，后者在经济能力有限条件也需要考虑。


先生此言差议了。“唱片中的演奏信息，唱片版次的优、厉是对原由信息损失大小程度”，先生明白“信息量”这个道理就应该会明白唱片版次的严重性了。头版和再再版的差别不单是“信息量”多小的问题这么简单，而是再再版的唱片不旦应有的信息它小了很多，不应有的信息它又多了很多，这才是最悲哀的。

先生还是多找些头版唱片与再版的比较一下您便知了。听一段时间头版后，您再听再再版或新版的唱片，看看您能不能接受啦！
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 02:09:12
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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t T
发表于 2011-07-24 18:38 |显示全部

原帖由 670707 于 2011-7-24 10:39:00 发表
我外出参观、拜访不过问他人音响器材，但是会询问此人是否热爱音乐，我善于把音乐作为生命中一部分的同好交往；对于音乐本身没有高低贵贱之分，音响器材作为商品却又高价与廉价区别，我们不能按后者标准而划分前者类别，如此则本末倒置；


感同身受。这已证明先生的品格是高尚的。人与音响都一样，论“品格”。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 01:26:45
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t T
发表于 2011-07-24 18:54 |显示全部

回复 4258# xin889 的帖子

原帖由 xin889 于 2011-7-24 18:13:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2011-7-24 17:49:00 发表
[quote] 原帖由 670707 于 2011-7-23 19:28:00 发表
先生能把LP玩得那么高级而不玩胆机，有点可惜了，我喜欢胆机最大原因是它有灵气、有感情，当你在听女声歌曲时，经常会听到“啊”这个词，我就把有些音响器材中发出的“啊”讲述一下：

中山张先生您好！先生您的宝贝多过龙王！您一定有最爱吧？那么其他就是二奶吗？哈哈！台湾老刘见过玩过器材何止百千，现如今他的最爱是300B单端而且还是DIY的，不知何故？对此，不知先生有何见教，谢谢！



先生这个问题问得很好，所谓人各有志。先生有点考张了吧，东西我就算不上多了，只是略有一、二而已......。我最爱的也是一台DIY的石机。谭到刘老............惯言：“片寻无着，报导从缺”，只能无语。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 02:10:44
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发表于 2011-07-24 19:07 |显示全部

昨晚拿了两张出来招呼烧客（Decca SXL 6023，柯仲：钢琴，塞尔指挥伦敦交响乐团《布拉姆斯：第1钢协》，和Decca SXL 6405电台版，布里顿指挥英国室内乐团《布里顿：青少年指南》）。听完后觉得演奏和录音也是“妙”。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-31 06:56:27
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发表于 2011-07-24 23:21 |显示全部

原帖由 革命书店 于 2011-7-24 19:46:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-7-24 18:30:00 发表
[quote] 原帖由 670707 于 2011-7-23 22:28:00 发表
我所要表达的是音乐性的体现主要来自于唱片中的演奏信息，唱片版次的优、厉是对原由信息损失大小程度，对于两者应该以前者为重，后者在经济能力有限条件也需要考虑。


非常认同中山先生的观点。如果再版的只是信息量稍少一点的话，还能接受。就怕在制作过程中，录音师的再再“创作”，这才是目前再版的问题所在。不过，中山兄，也有极少一部分的再版超越了头版的个别现象。菜鸟乱说一气，望中山兄多多指教。


您好革命兄，小弟指教就不敢当了，大家交流一下就可。的确是有极个别的唱片再版比头版要好的，但只属微乎其微。原因是：1、头版制作、或制钢模、或压制过程中出现不可挽救的工艺失误使其音质大大下降，而再版在整个生产过程中就没有以上情况出现的，再版就有机会比头版要好了。2、压制张次的问题：例如正常情况下一个钢模可压片3000张来算，当某张头版压制时是在第2900张流水后压片的，而二版那张是在另一钢模的500流水前压片的；二者相比下，二版有可能比头版要好了。
    例如：现手上有张DG 400036-2 GH，吉列尔斯：钢琴，≪贝多贝：月光、悲怆≫，西德PDO 05银圈再版CD，已PK过N张西德无字银圈01头版，不知什么原因还是PDO 05这张总体音质最佳（也最接近头版黑胶的声音）。这样的情况确属小见，但的确发生了。
    黑胶也是如此类推。案例不能列举太多，会影响碟商的。兄明其原由就可了。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 01:25:32
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发表于 2011-07-25 00:12 |显示全部

回复 4278# mxtq 的帖子

Hi MX兄，您的05是西德无字银圈，还是西德PDO银圈的?
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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发表于 2011-07-25 11:05 |显示全部

回复 4281# mxtq 的帖子

原帖由 mxtq 于 2011-7-25 7:49:00 发表
中山张先生好，小弟的是PDO，o5的。


早上好MX先生。就这个问题我昨晚用西德无字05与PDO 05再作比较，结果也是一样。综合分析应属无字母带制作出了问题。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-25 11:06:03
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发表于 2011-07-25 11:17 |显示全部

晕..............早上打开电脑又见“浮云”!!!!!
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发表于 2011-07-25 11:49 |显示全部

回复 4289# 670707 的帖子

先生好。哗.................先生一大早就身水身汗，辛苦、辛苦。我有不吃早餐的习惯，但准备去喝茶。

有个事情差点忙了与先生说，是这样的..........先生如不想您的恩师“吐血”的话，您就最好深切理解和牢记他的16大字。

先生有时候也要为发行和经营图书这行业的人着想一下好，如果个个读者都在网上看他们的产品，他们以后又怎样经营下去呢！！！话虽如此，但键盘生产商是会感谢先生您的。

是玩笑、玩笑的...........哈哈。

虽我有不吃早餐的习惯，但有人要吃的..................先生请继续。

一边唱《贝多芬：月光》一边喝茶，真过瘾，一乐也。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-31 06:54:40
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发表于 2011-07-25 11:51 |显示全部

去喝茶，晚点再谈。
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发表于 2011-07-25 14:53 |显示全部

回复 4296# mxtq 的帖子

原帖由 mxtq 于 2011-7-25 12:00:00 发表
张先生是大玩家了，手上如此众多珍宝：-）

喝茶愉快。


先生误会了，小弟手上那有这么多好东西，小弟有幸家附近有几家MM卖老碟的，小弟顺手牵羊借几张回家听听而已。只不过是听后有感。
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发表于 2011-07-25 15:03 |显示全部

回复 4298# 革命书店 的帖子

原帖由 革命书店 于 2011-7-25 13:55:00 发表
我认识一位骨灰级的玩家，从卖房折腾器材，到现在听1000多元的组合音响，而且只要一耳就能听出谁演奏的，运用了何种技巧，这才是玩到家了。


       您好革命兄，您身边有得道之人啊，可喜可贺。您认识一位骨灰级的玩家，从卖房折腾器材，到现在听1000多元的组合音响，而且只要一耳就能听出谁演奏的，运用了何种技巧，这才是玩到家了。

       小弟听到兄这句后，突然觉得茅塞顿开。这位骨灰级前辈、老将军已达到“反朴归真”的境界了！！我曾在广州音院见到大多的教授也是用两、三千元的音响来备课教学用的；难道音院教授他们不懂听音乐，还是....................。

       听兄这句后，回想起多年前刚开始听音乐时老师的一句训话：“对聆听者最起码的要求是，当听到一首旋律时，必须能够把它辨认出来。如果你一开始就不能辨认一首旋律，后来又不能追随它的行踪，就没有必要再听下去了。“
      
        老师的意思是多听为首，后之能唱，再行深入。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-31 06:53:44
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发表于 2011-07-25 15:51 |显示全部

回复 4302# 时光车间 的帖子

原帖由 时光车间 于 2011-7-25 15:20:00 发表
听头版，是难得的机遇，也是高极享受，羡！
若听不了头版，就多听音乐吧！音乐只有一版，永远是头版。
更好的茶，还在更远的山里！
向老师们学习。


兄言之有理。听音乐与品茶同道。
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发表于 2011-07-25 15:54 |显示全部

回复 4304# 时光车间 的帖子

好汤色，喝茶。
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发表于 2011-07-25 15:59 |显示全部

回复 4300# 670707 的帖子

先生继续。
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发表于 2011-07-25 16:32 |显示全部

回复 4309# 670707 的帖子

先生付出的经历和心血大家是有目共睹的，请先生继续。天口热，大家一齐吃西瓜，吃完后，拿板凳，排排坐。
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发表于 2011-07-25 17:04 |显示全部

原帖由 红茶 于 2011-7-25 16:35:00 发表
原帖由 时光车间 于 2011-7-25 15:20:00 发表
听头版，是难得的机遇，也是高极享受，羡！
若听不了头版，就多听音乐吧！音乐只有一版，永远是头版。
更好的茶，还在更远的山里！
向老师们学习。


不一定，买唱片是一个不断上当的过程，头版也不离外，次品占98%，

远山出好茶........... 爱听！


先生说得对。唱片里的东西本来就是假的，假的东西就根本不需要分次还是正品。
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发表于 2011-07-25 17:48 |显示全部

回复 4315# 三皈依 的帖子

对。有部份是这样的。
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回复 4318# 670707 的帖子

原帖由 670707 于 2011-7-25 17:22:00 发表
先生不爱开玩笑，我以后与先生交流时会注意这问题；前帖所指的勃拉姆斯钢一，除去油水实质却真，再者我是和声于先生侃侃而谈贝多芬第14钢琴奏鸣曲，欲与先生同享“乐圣”的艺术财宝，大门敞开客人未进，遗憾之心油然而生。


先生别误会。布拉姆斯：第1钢协，这帖本来今天我想回您帖的，昨天没回是因在等您把布里顿《青少年指南》这张评论完后一同回您的。为何两碟我都用“妙”来容易，是因为两碟的走向的确奇异，一个“妙”是好的，另一个“妙”是不好的（奇妙、奇怪的意思）。先生您对柯仲、塞尔、伦敦交响这张的平价是正确的。乐团演奏录音很好，柯仲弹奏确实“有心无力”。先生我们第一张共论的唱片是不谋而合的。。。。。。哈哈，先生是懂音之人。我个人也比较喜欢DG 吉列尔斯的《布1钢协》。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-07-31 06:52:42
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