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关于 Christian Thielemann 提勒曼指挥的贝多芬交响曲全集DVD [复制链接]

bomber
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bomber

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1#
t T
发表于 2011-04-02 12:12 |只看楼主
最近买了一套2010年出的贝多芬交响曲全集的DVD，由Christian Thielemann 指挥维也纳爱乐在金色大厅的现场录像。影音应该是高清了，初听一下，感觉提勒曼的版本不太出彩。昨晚我特别又听了提勒曼的贝7，并专门与小克莱伯指挥的贝多芬4,7 的那张DVD进行了AB比较，明显感觉提勒曼的演绎不够激情，而且节奏的控制与小克莱伯的挥洒自如比起来，真的差远了，其指挥的木讷倒是有几分像他的老师卡拉扬。不知道这位提勒曼有何过人之处，DG在2010年还要专门推出他的贝多芬全集，难道仅仅是为了要配合蓝光高清的出版？各位如有看过这套蓝光或DVD的，可共同讨论。
到目前为止，贝多芬的4,5,7，我认为没有人能够超越小克莱伯的经典版本了，特别是5和7，他的节奏把握，好像其他人就是做不到，看小克莱伯指挥，就真的能够体现出来“赏心悦目”，令人不由自主的跟他一起投入的贝多芬的音乐中去，我每年都要找小克莱伯的DVD出来看几次，看完以后，心情特别的阳光和愉悦。
今天广州的天气也非常的阳光，希望大家都有愉悦的心情，有空共同探讨贝多芬的交响曲。
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ADWS
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2#
t T
发表于 2011-04-02 12:57 |只看该用户

Thielemann 本来就是德奥传统式的演绎，更注重作品的内涵。
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bomber
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bomber

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3#
t T
发表于 2011-04-02 13:07 |只看楼主

可惜我买的是D版的，没能看到其中的Discovering Beethoven 当中的评论和讲述，如果能看到的话，可能会更好的理解Thielemann 的演绎。

不过，D版的价格只有不到原版的十分之一，还是D版性价比高，买原版的蓝光好像太贵了，舍不得，有没有人看过其中的讲述？
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kbohm
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Backhaus

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t T
发表于 2011-04-02 14:03 |只看该用户

。。。如果lz是拿小克莱伯比较，并且相关评论是建立在“小克莱伯的457无人能超越”的论调上的话，我只能说我反而有点儿期待蒂勒曼的表现了。。
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dengxuegao
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gedda

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t T
发表于 2011-04-02 16:30 |只看该用户

小克莱伯的457无人能超越？
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t T
发表于 2011-04-02 17:27 |只看该用户

原帖由 dengxuegao 于 2011-4-2 16:30:00 发表
小克莱伯的457无人能超越？


个人认为伯恩斯坦和波士顿交响乐团的最后贝7和福特在EMI的录音就已经超越很多了。
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苏支斯基
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t T
发表于 2011-04-02 19:33 |只看该用户

最早对蒂勒曼产生兴趣就是因为听了他的贝七，尤其是第二乐章，与小克莱伯完全是两个味道，虽不敢说谁优谁劣，但却给我一种前所未有的感动，让我对这一乐章有了新的理解。
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lens1663
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t T
发表于 2011-04-02 21:00 |只看该用户

我收完了蒂勒曼的贝9全套蓝光。从视频上看到的指挥风格真有点担心他太斯文了，不过在贝7里则尤为放开。
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chrisspher
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chrisspher

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t T
发表于 2011-04-02 21:11 |只看该用户

LZ居然要把克莱伯的57和Thielemann比！其实唯一的可比性就是当年都是石破天惊的演绎（说的是thilemann和PO在DG的录音，觉得精神萎靡的听了保准睡不着觉），除此以外就没了。

至于现在这个版本，真不敢奢想了，最近大熊走火入魔了，演绎喜欢走偏锋，动作嘛一如既往的难看得要死（LZ居然说他像卡拉扬，当心老卡从半夜找上门哦）。另外这个DVD或者蓝光都太贵了，感觉不值。

21世纪之后的贝多芬最好的我觉得还是小Jarvi的，和小K有几分相像，但走得更远了。而且这个版本除了RCA出了SACD之外，Sony还发行了3张DVD，有同样有讲解，制作考究不逊于LZ说的这个版本。
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天堂之阶
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t T
发表于 2011-04-02 22:33 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2011-4-2 12:57:00 发表
Thielemann 本来就是德奥传统式的演绎，更注重作品的内涵。


这话太玄奥了，等于什么都没说
http://t.qq.com/bach_and_mahler
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zuoyi
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发表于 2011-04-03 10:47 |只看该用户

21世纪出的贝交全集里面，Thielemann这个是我最欣赏的，很久没有听到这样的德奥传统声音了。
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发表于 2011-04-03 11:14 |只看该用户

原帖由 zuoyi 于 2011-4-3 10:47:00 发表
21世纪出的贝交全集里面，Thielemann这个是我最欣赏的，很久没有听到这样的德奥传统声音了。


是的，贝多芬还是要听德奥传统的演绎，巴伦博伊姆的贝交最近听得比较多，几乎当做立体声版的富特文格勒来听了，权当缅怀老一辈的指挥家吧。
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vadervader
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老卡人间代言人!

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发表于 2011-04-03 11:52 |只看该用户

大熊的音色几近完美，他去年的马8，太嗲。
至于说老卡的传人，主要是OZAWA,JANSONS之流，后者近年3个版本的英雄生涯绝对可以的，93年录制的春之祭祀配合录音能出这样的色调实在让我惊讶。
大熊这个年纪能有这个水平，实在是让人惊讶，音乐出来的效果和人的指挥形象也不太一样，呵呵。我听下来大熊的每款录音都不差的，当年在DG的5,7就是够分量的。虽然感觉帕西法尔还是老卡那个录音在最后圣餐前的编钟敲录的最好。
当然要追求刺激，灵性，不要指望大熊能给，总结的话就是延续20世纪德奥经过老卡，切利之流音色注重提升过的德奥新传统路子延续。总之同学们对大熊的感觉就是一种怀旧吧。就好像楼上巴伦博伊姆式福特文革勒的怀念。
最后编辑vadervader 最后编辑于 2011-04-03 11:53:01
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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水月
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发表于 2011-04-03 12:25 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2011-4-3 11:14:00 发表
原帖由 zuoyi 于 2011-4-3 10:47:00 发表
21世纪出的贝交全集里面，Thielemann这个是我最欣赏的，很久没有听到这样的德奥传统声音了。


是的，贝多芬还是要听德奥传统的演绎，巴伦博伊姆的贝交最近听得比较多，几乎当做立体声版的富特文格勒来听了，权当缅怀老一辈的指挥家吧。
真的这么好吗，真是这样我也去搞一套来。
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发表于 2011-04-03 12:35 |只看该用户

回复 14# 水月 的帖子

真的这么好吗，真是这样我也去搞一套来。

我这套贝交全集是Teldec公司出的，巴伦博伊姆和柏林国家乐团的录音，手法和福特如出一辙，呵呵。
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发表于 2011-04-04 17:31 |只看该用户

巴伦博伊姆的命运可以和福特任何一个命运的演出相比，耐听度极好。节奏，速度和铜管乐器的运用神似。
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水月
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发表于 2011-04-04 17:49 |只看该用户

现在华纳的那个包子如何。
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发表于 2011-04-07 12:50 |只看楼主

回复 13# vadervader 的帖子

“当然要追求刺激，灵性，不要指望大熊能给”，LS 的这句话太对我胃口，Thielemann的这套尤其缺乏激情和灵性，可能我原来的期望值比较高，以为2010年出的全新高清版，应该有全面的突破和激情，可惜个人感觉这套贝9全集总体沉闷，缺乏激情。还不如阿巴多那套euroart 的贝多芬全集DVD来得好。

巴伦博伊姆的那套没听过，谁能上个图片？
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ridi
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ridi

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发表于 2011-04-08 10:47 |只看该用户

伯恩斯坦的贝七太沉重了，而且录音很一般，像历史录音
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发表于 2011-04-08 11:03 |只看该用户

原帖由 ridi 于 2011-4-8 10:47:00 发表
伯恩斯坦的贝七太沉重了，而且录音很一般，像历史录音


那是和维也纳爱乐的录音，你听听和波士顿交响乐团的录音就知道什么是狂野和浪漫了。
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