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楼主:SMERT

五一新玩具（第10页更新Bladelius ASK后级与胆机的对比） [复制链接]

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发表于 2011-05-04 09:53 |显示全部

身边的朋友70%都觉得我不应该降级到S3.4，但在我目前的系统推C2中高频的确缺少一些晶莹剔透的感觉，推S3.4就有这种感觉。

选对的比选贵的更重要
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发表于 2011-05-04 14:18 |显示全部

原帖由 神农 于 2011-5-4 13:09:00 发表
smert兄能否帮忙看看音箱接线柱是wbt的哪个型号？


从外观上看应该是WBT 0765，我回去再去确认一下
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发表于 2011-05-04 15:13 |显示全部

原帖由 ray_ji 于 2011-5-4 13:26:00 发表
为什么不考虑S5.4呢？ 平方高音，而且多了个中音，更符合SMERT兄独立中音单元更好声的理念。


其一、S5.4比S3.4要贵3万块
其二、S5.4用的是双8寸低音，长边贴墙摆放的话低频驻波很难处理
其三、仔细分析一下丹拿这几个系列的箱子：Focus系列中只有最大号的Focus 360用的是Esotar平方高音，其他都是用的Esotec高音；Contour系列中最大的S5.4用的是Esotar平方高音，其他都是用的Esotec+高音。原因何在？个人认为Focus 360和S5.4都是用了5寸的中音和双8寸低音，其中低频能量感都很强，Esotec的高音的灵敏度和能量感不能满足设计要求，因此需要用钕磁的Esotar平方来搭配。听过S1.4和C1的朋友都知道，如果只用一个6.5寸单元与Esotec+和Esotar平方高音去搭配，高频的能量感有偏强的趋势，要推出平衡的声音有相当的难度。所以丹拿的型号中，个人认为一个Esotec+高音配两个6.5寸的低音S3.4是一个比较平衡的搭配，两个5寸中音配一个高音的X32也是比较平衡的搭配。大箱子中S5.4、C4和30周年也是比较平衡的搭配。
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发表于 2011-05-04 16:43 |显示全部

原帖由 神农 于 2011-5-4 15:34:00 发表
有道理，反过来说3.4比1.4更容易出厚实的声音吧


是的，S3.4不但比S1.4好推不少，而且更容易推出饱满的中低频
S5.4虽然是更加理想的设计，但对功放的要求相比S3.4要高出不少，在功放推力和控制力有限的情况下，还是选择S3.4更加合适
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发表于 2011-05-04 20:59 |显示全部

原帖由 SMERT 于 2011-5-4 14:18:00 发表
原帖由 神农 于 2011-5-4 13:09:00 发表
smert兄能否帮忙看看音箱接线柱是wbt的哪个型号？


从外观上看应该是WBT 0765，我回去再去确认一下



我看过了的确是WBT的0765
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发表于 2011-05-04 21:13 |显示全部

原帖由 名琴LP 于 2011-5-4 17:50:00 发表
S3.4与C2声音上最大的区别是：二者的声音走向明显不同。C2更加注重音色和质感的真实还原，声音更加接近真实乐器的声音；而S3.4则对声音进行了少量的美化和修饰，增加了透明度和分析力，更加现代派，更具热情和活力。
喜欢C2音色加质感.



也许名琴兄听了俺这里的S3.4，可能也会喜欢呢
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发表于 2011-05-04 21:34 |显示全部

目前的摆位已经内拗了
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发表于 2011-05-04 21:48 |显示全部

今天从6点到7点半，宝宝在爷爷奶奶家玩，我就爽爽地听了一个半小时Wadia 25+“不辣的牛肉丝”ASK后级推Dynaudio S3.4

试听的部分CD：
CDs.jpg (, 下载次数:2)

jpg(2011/5/4 21:58:09 上传)

CDs.jpg

最后编辑SMERT 最后编辑于 2011-05-04 21:58:09
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发表于 2011-05-05 06:13 |显示全部

原帖由 anfield 于 2011-5-4 15:16:00 发表
看来蛇兄已经从ELAC化身为DYN专家了哈


只是玩家，不是专家
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发表于 2011-05-05 06:36 |显示全部

在谈ASK后级之前我要说两件事

其一，大家可能听说比较多的是Bladelius的Thor（托）合并机，而网上对Thor的评价是好坏各半，主要是认为其推力没有厂方宣传得那么好。的确，个人觉得Thor的推力也不大，至少不如宣传资料上说用1800VA的牛那么有震撼力。不过在Bladelius的产品线中，Tyr和Thor合并机以及最小的Baldur后级用的是普通的线路，而ASK用的是与旗舰Ymer一样的高级线路，因此只有ASK和Ymer后级才能代表厂方的真正水平。

其二，ASK后级是为了搭配该厂Embla播放机推出的，而Embla播放机是带前级功能的，所以ASK后级没有配套的独立前级，而是与Embla播放机搭配成为一套完整的音源加功放组合，两台机器的外观设计也是统一的。ASK后级设计之初就是为了搭配数字式音量的，而我的Wadia 25解码器正好带数字音量控制，所以这样的组合理论上应该是可行的。
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发表于 2011-05-05 07:29 |显示全部

开始的时候，因为Thor先入为主的印象，并没有对这个ASK后级有多少期望，只是随便放了两张口水歌的片子听听，却发现这个后级声音还真不错，能把口水歌录音中人为添加的味精充分体现出来，说明这台后级还是有相当实力的。这才认真看了说明书，上网了解了一些情况，开始试听。试听的主要是传统功放部分：即8欧姆165瓦，4欧姆330瓦的线路。

ASK后级的声音给我的感觉是：细腻、自然、纯净
多对功率管并联的机器经常发生的一个问题就是声音细腻度不足，之前我用的Simaudio W5后级就有这个问题，即便是加了马克这类非常细腻的前级也不行，所以只好放弃。而ASK后级每声道有4对功率管，其细腻度却非常之好，小提琴擦弦的细节，三角铁的余音，钢琴的泛音都一览无余，Jacintha清唱的Moon River（月亮河），气息回转控制非常清晰，仿佛就是站在你面前为你单独吟唱一般。

细腻度好的功放并不少，但细腻度好的功放往往有中高频偏亮的倾向，突出了中高频这一段而忽略了其他频段，给人一种不是很自然的感觉。而我觉得ASK后级的过人之处就是把细腻和自然能够完美地结合（这是我第一次在器材评测中用“完美”这个词语），因为这几天试听下来给我的感受太深刻了。我之前用过AA Power 1合并机，声音非常细腻精致的一台德国机，但低频的表现让人有些缺憾，偏紧偏少一些，在声音的自然度上就打折扣了。我也多次听过MBL 7008合并机，它巧妙地在饱满厚实的基础上实现了非常出色的细腻度，却在速度上有所缺憾，该快的有些快不起来。而ASK不同，不但高中低都很平衡，听感上几乎找不到有什么频段有凹凸感，而且快慢有致，Kevin Kern琴声的舒缓，四季冬篇章狂风暴雪的速度，都能准确把握。我实在是很难找出更合适的方法来形容这种自然的呈现方法，如果大家看了上周末达人秀第二季第一场的节目，肯定还记得那个美国街头艺人的水晶球舞蹈，晶莹剔透的水晶球在他手里一切的运动都是那么自然流畅，没有丝毫的停顿和顿挫感，高晓松给的评价是第一季和第二季到目前为止最具有艺术性的表演。ASK确实让我感到其与众不同的美学理念，也是我听过的声音最具有艺术性的器材之一。
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发表于 2011-05-05 08:00 |显示全部

ASK后级的AB放大线路8欧姆能够输出165瓦，4欧姆能够翻倍达到330瓦，在推丹拿S3.4的时候感觉很轻松，离箱感和声场表现都相当好，控制力也很到位。无论是听人声弦乐还是钢琴小品，都给人一种在雨过天晴后欣赏小桥流水傍枫林的感受，透明纯净的音色可以让人忘记工作的疲惫，卸下压力的包袱，融入音乐的氛围之中。我也试着播放了一些类似白头佬和TUTTI中的大动态作品，ASK后级的质感和层次感表现是让我非常满意的，整个声场也很稳固，给你的感觉是象坐在音乐厅中间略靠前几排，既能听到各种器材的真实质感，也保持了一定的距离让你能够体会整个乐队的配合。我个人比较喜欢这样的风格，相信喜欢现代派音色的烧友也会喜欢这种透明、雅致而轻松的感受。


再来说说D类线路功放，切换到D类工作后，ASK的输出功率小降到8欧姆140瓦，4欧姆280瓦。此事ASK的声音还是一样的纯净透明，但声音的厚度和饱满度略有下降，声场也略小一些，声音的自然度受到一些影响，显得直白了一些，不像AB类线路那么灵动。质感表现上AB类更加真实，D类线路其实也不差，但与AB类线路相比还是欠缺一分刻画能力。大动态作品低频部分的铺陈不如AB类扎实，重心略有抬高，但总体上D类线路的表现还是相当不错的，比一些很轻很薄的D类功放明显要好。

其实这很大程度上得益于ASK后级充沛的电源供应，D类功放对电源的供电能力要求很高，大动态一来供电部分必须立刻跟上，否则低频就缩掉了，声音就散掉了。Jeff Rowland推出的PC1电源盒子搭配M201和M501后级，其实也是提高电源部分的供电能力。增加了PC1之后，M201和M501推力和低频控制力明显提高。

Bladelius设计的初衷是用AB类线路实现更好的声音，用D类线路实现节能环保。但似乎没有必要把两套线路装在一个盒子里，不如做两个版本，让用户自己选择。当然做在一起对烧友来说更有玩头，只是你要为此多花一份钱了。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2011-05-05 16:55:49
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发表于 2011-05-05 08:02 |显示全部

那么这台有着类似高级单端直热胆机声音的ASK后级，与真正的单端直热胆机相比又如何呢？

昨天下午，趁宝宝出去玩，有机会对比了一下ASK后级的AB类线路与805单端甲类胆机。要说明的是，我的这对分体805单端直热胆机是经过摩机的，基本上除了外壳、变压器和胆管底座，其他都换掉了。
在播放中高频为主的中小作品上，ASK中高频的细腻度和流畅度一点都不输805单端，只是两者的表达方式不同，ASK后级的中高频委婉、平和、不紧不慢，在你耳边徐徐道来，非常悦耳舒服；而805胆机则热情、活泼、更带一分娇艳，临场感更佳，这是飞利浦收腰D环E80CC和大盾长屏方环12AX7组合的特点。前面谈到ASK后级的声音有着高级单端直热胆机的特点，从对比中可以充分感受到。一般的晶体管机与单端胆机相比，声音的圆润度和乐感总是有所不如，而ASK后级在这方面确实有独到之处。另外一台有着高级单端直热胆机的圆润和乐感的就是德国的MBL，但MBL与Bladelius的声音走向完全不同，MBL稳重，Bladelius轻盈，MBL有着英国声的趋势，而Bladelius则是典型北欧的风格。
中高频方面，个人认为ASK后级的素质与805胆机基本持平。那么中低频方面又如何呢？
我还是拿熟悉的钢琴、伦敦48把大提琴等片子进行了对比。两者的差异明显加大了，805胆机表现出了厚实饱满的中低频，同时又具备良好的层次感和密度，而ASK后级则在饱满度和密度上输给了805胆机，下盘的稳定感和扎实程度都有所不及，但这并没有影响整体的平衡度，不会给人中高频突出的感觉。ASK的低频下潜和弹性是非常不错的，不像有些功放沉不下去，也不会偏硬偏干，看来源自顶级型号Ymer的线路设计还是有非常高的水准。因此中低频方面如果805胆机是90分，那么ASK后级有80分。
805单端胆机在细腻度和乐感上的优点在ASK后级上都能找到，只是因为我的这对805胆机是左右分体的，所以在驱动力上胜过了立体声设计的ASK后级，因此ASK在中低频饱满度上输了一分。这样的结果让我对ASK后级真的要刮目相看，因为ASK后级价格是4万块，而我那对摩机的805成本也要2万块了。
喜欢现代派音色而且预算比较充裕的烧友，我强烈推荐ASK后级，它一定会让你有耳目一新的感受。（全文完）
最后编辑SMERT 最后编辑于 2011-05-08 10:42:24
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发表于 2011-05-05 21:17 |显示全部

原帖由 无题 于 2011-5-5 14:03:00 发表
恭喜LZ。单那3。4也是我一直心仪的喇叭。大小高度外观都很合我意。2004年我朋友买了一对，用音乐传真CD，前后级搭配。声音甜美，通透，声音的现场感也非常真实。只是高音不是最高级的。所以一直纠结没买。由于对330高音的喜欢，最后还是换成了EG的妨婷。但3。4我认为还是对很适合家用的喇叭。


个人认为Esotar平方高音相对Esotec+高音的素质提升并不大，推好了都很不错的。
而T330D和Esotec+和Esotar平方高音的风格有些不太一样，听感上T330D的音色有一种金黄透明的粘滞感，就像最高级的蜂皇浆，而Esotec+和Esotar平方则是淡雅清甜的风格，类似阿尔卑斯的山泉水。
Egg的Fontaine有着非常迷人的中高频，只可惜低频有些欠缺，S3.4相对更全面一些。
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发表于 2011-05-05 21:38 |显示全部

原帖由 吹bee1 于 2011-5-5 19:37:00 发表
我對這后級有意思,但太少人用所以有点担心!


亲耳去听听吧，好坏一听便知
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发表于 2011-05-05 21:45 |显示全部

记得，从英国带三本杂志回来
兄的Chario Pegasus半人马座相当不错的，如果音源上再提高一些，整体表现会更出彩
Chario最高级系列最小的落地箱Sovran，价格要10万了，性价比明显偏低啊
最后编辑SMERT 最后编辑于 2011-05-05 21:46:09
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发表于 2011-05-06 11:24 |显示全部

Bladelius的Thor MK3合并机，虽然用了1800VA的牛，一个声道4对功率管，但用它去推S1.4这类比较难推的箱子还是勉为其难。即便是ASK后级，推S1.4个人认为也是有些勉强的。

Bladelius的产品都不是那种大力的机器，而是那种细腻优雅的风格。器材讲究的是搭配，讲究的是扬长避短。如果想玩Bladelius，那么发挥其细腻优雅的风格是最重要的，搭配Spendor、ALR Jordan、JmLab、Eggleston、Tannoy都是不错的，搭配丹拿的话要考虑X32和S3.4这类比较好推的型号。
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发表于 2011-05-06 13:16 |显示全部

1.8MK2要比S3.4难推许多
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发表于 2011-05-06 21:59 |显示全部

不知道问谁借啊？
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发表于 2011-05-06 23:32 |显示全部

他不太可能把机器从扬州搬上海来吧
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