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西湖里的螃蟹好吃否——辣评新德克二十周年转盘解码(P1听感p5重... [复制链接]

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    下面我就来谈谈这套二十周年的缺点了。这里所谓的缺点在我和一部分朋友的标准里可能算是,在一部分朋友的标准下可能反而是特色也说不定。这让我想起了05年时在168上搞的那次上海,西安两地的线材pk活动,就一副紫荆花信号线,在场的烧友的褒贬是一半一半,搞音乐的几位朋友是贬多于褒,而几位音乐爱好者(纯发烧友)却是褒奖有佳,这也反映出了不同受众群体的不同审美取向特质。孰优孰劣呢?回答是:不分优劣,追求方向不同而已。呵呵题外话了,下面正式开谈!

     说到这套音源的“缺点”,或者说我听过的新德克器材共同的“缺点”(我曾是A600用家,也听过6950)。恰恰就是楼上一位朋友所提到的他所满意的地方——密度感。密度的定义大家都很清楚:单位体积下物质的质量。而声音的密度感到底指的是什么?在听感上又是一种什么样的的感觉呢?我认为声音的密度是一种信息量得高度浓缩,就好像一杯非常浓的橙汁,我们引用时在味觉和触觉上都能有明显的感受,好像能感受到一定多数量的橙肉离子,以及一定程度的浓稠感。这种口感触觉和勾兑出来的,仅仅味觉相似的的橙味饮料的触觉有着本质的不同。密度感好的声音首先实体感就会很强,声音构架就会显得很稳健。同时由于单位面积下的信息量的浓缩,使得无论是人声还是乐器的质感都会明显增强。同时音乐的纹理感和起伏变化也能更好的表现出来。也就是所谓的刻画起来入木三分。就我了解很多朋友对密度感的理解与我不甚相同,包括一些音响设计者往往一提到密度感随之而来的伴随语就是“硬”,“紧”,“实”,继而“谈密色变”。我认为这是对声音密度感得一种曲解。我们听到“硬”,“紧”,“实”的声音时会发现其细节和泛音是非常少的。这种声音根本不是高密度的声音。那么高密度的声音就一定是好声音吗?也不一定。高密度的声音如果较声水平不到位的情况下容易出现压迫感。起码不一定会是非常耐听的声音,一部分国产高端器材和某些进口品牌进口器材其声音做到了“致密”而并非“绵密”。但密度感不好的声音绝对不会成为好声音,因为“基音”信息量的不足会使得在其基础上建立起来的泛音体系变成了无根之木,继而出现空洞,音乐的纹理刻画能力和表现力也会大打折扣。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-07-14 21:39:20
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    新德克二十周年音源(更准确的说是解码)有着同级别器材中少有的温润细腻质感和悦耳的音色。但以我的标准而言,其密度感只能算中上等水准,即使在煲开后加入了新德克中国钉进行避震处理,声底变得更加饱满,密度感有所提升,质感也鲜明了不少,但就我而言仍认为其密度感离上等的标准差了一口气。由于此原因,使得其在乐器和人声的实体感刻画上稍稍欠缺了点。我自己的声音用该机器重播出来显得柔润流畅,音色高贵,是标准的罗西尼式男高音。而我实际的型号是lyric式男高音,并没有重播出来的声音那么甜美高贵,但比重播出的声音要更通透且更有张力。这也就是能解释为什么播现场录制的古典音乐时二十周年出来的效果更像是在优秀设计的音乐厅内12—15排位置的效果了。从我从事歌唱教学和演多年来对近场声音的了解和与乐队合作演出的经验来看,在音乐厅中距离看音乐会时,人声和乐器的传到人耳时的密度感会做一定程度的衰减,同时通过反射,衍射的作用,会出现一定的混响效果,出来的声音会温润细致。但与在琴房和指挥台上聆听的声音密度感和质感就有了相当的不同。我看过凌总的博客,看到其去过世界各地的音乐厅,也很喜欢去现场聆听演奏演唱。在于凌总通电话时也了解到其教声的理念是:“声音必须是宽松流畅的。这是好声的最重要标准”。在反观二十周年的声音调教风格。可以看出新德克(或者说是凌氏)的教声风格并非以近场(近距离)聆听的标准作参考而是以音乐厅最佳位置聆听的风格为重要参考,同时兼顾其声音美学理念——宽松流畅舒适为基本原则来设计产品。所以二十周年在听一些现场录制的古典音乐时非常有自己的魅力。但问题随之而来的就是,在播放一些录音室录音,突出人声乐器强烈质感的软件时候,由于其密度感并未达到一级水准,就出现了实体感不够准确,质感稍欠点鲜明的“缺点”。虽然这时声音的悦耳性和顺畅度依然非常好,但以近场监听的标准来说,已经出现些许美的“失真”了。在这一点上铜管乐表现的更加明显。音乐厅现场看过铜管乐演出的朋友应该了解,即使坐在12排的位置,在铜管乐器奏时其声音质感也是非常强且很有穿透力的。在指挥台上聆听时就会有明显的压迫感(注意是压迫感而不是刺耳感)。而二十周年的重播上铜管乐的质感温润有余,通透稍逊。显然凌氏声音风格走的是以音乐厅观赏效果为重要参考,的一种偏“唯美”型的声音风格。我曾与george4兄通电话时其提到的一句话:“这套音源听一下午都一点不感觉到累”。从某个方面也能代表着该作品的教声风格走向。

  在这一点上supernait内置解码有自己的优点,虽然其声音细腻度度还稍有欠缺,由于两端延伸的不足使得高频不够舒展自然,低频缺乏权威感。但在其可表现的非极限频段内,其展示出来不错的密度感和鲜明的质感。在音乐的起伏律动和音乐表情的呈现上非常的丰富。如果说新德克二十周年解码像是著名女高音泰尔巴蒂在轻松的展现她迷人的歌喉和身姿。让人陶醉放松,那sn解码就更像一位年轻的民歌歌手(陈莉莉?),表情丰富,努力的用自己那还不太完善的技术和并非十分完美的嗓音去热情的歌唱。让你能感受到她的热情与骚动。当然这是从声音风格上的描述,在声音级别上两者的档次还是有明显的差距的。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-07-14 21:42:44
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学习了!!1
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顶,来向剑兄学习!
LT.M HI-FI CLUB 订机、团机、摩机、修机    http://bbs.hifi168.com/showtopic-210184.aspx
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接下来我会谈谈几款线材的应用和新德克中国钉避震脚钉的风格及应用等方面的心得。
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约翰李把新德克和凌作品吹的跟他亲爹一样,还大言不惭好象他是先进发烧文化的唯一代表一样,跟楼主比起来,约翰李只能算是一个通了六窍之徒。
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好贴要顶
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残剑兄喜欢的声音类型是铭与思奔达一类的。饱满、温暖、湿度,由中间向两端的平衡。
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残剑兄对密度感的描述,个人十分赞同。
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帖子精彩
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原帖由 唐朝乐队 于 2011-7-14 22:19:00 发表
残剑兄喜欢的声音类型是铭与思奔达一类的。饱满、温暖、湿度,由中间向两端的平衡。

非也,naim声音风格有它的独到之处,正确但不完善(它家的既完善又让我完全认可满意的作品我也没听过也消费不起),思奔达一直不是我的杯中茶。其主要缺点就是在于密度感得缺失。我喜欢的声音是密度好,饱满扎实同时又能做到细腻流畅,同时不失精细,比较大气稳健的声音。贵丰的高端机声音趋向我比较喜欢。其他诸如ASR,模范,势必草等品牌由于没有听过所以也没法去评价了。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-07-22 21:58:02
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残剑兄
三频段的晶莹、带动气流的暗涌能力、成点成线的聚焦能力如何?
这个往往是烧友 对国产器材担心的
就象国产胆 通病了
电流是音响的灵魂!

电话、微信:13827003061
淘宝:http://store.taobao.com/shop/view_shop-83264ec58f06dd1a1c847f2ba577c139.htm
案例视频:http://vm.tudou.com/?spm=a2h3j.8428770.3336676.1
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morefeel 小丑,别跳了。
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原帖由 lry3676000 于 2011-7-14 23:01:00 发表
残剑兄
三频段的晶莹、带动气流的暗涌能力、成点成线的聚焦能力如何?
这个往往是烧友 对国产器材担心的
就象国产胆 通病了

  这套音源并非走的是晶莹剔透的声音路线,重播音乐是以一种轻松舒畅从容稳健的形式呈现的。但透明度的表现上还基本算是上等水准。带动气流的暗涌能力上表现倒不还错。比较宽松大气。成点成线的聚焦能力中上,在这一点上和同级别机器比较优势不大。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2011-07-14 23:12:42
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原帖由 残剑831 于 2011-7-14 23:08:00 发表
原帖由 lry3676000 于 2011-7-14 23:01:00 发表
残剑兄
三频段的晶莹、带动气流的暗涌能力、成点成线的聚焦能力如何?
这个往往是烧友 对国产器材担心的
就象国产胆 通病了

  这套音源并非走的是晶莹剔透的声音路线,重播音乐是以一种轻松舒畅从容稳健的形式呈现的。但透明度的表现上还基本算是上等水准。带动气流的暗涌能

这个要求 可能与铭的风格也不合
电流是音响的灵魂!

电话、微信:13827003061
淘宝:http://store.taobao.com/shop/view_shop-83264ec58f06dd1a1c847f2ba577c139.htm
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顶顶好文...建议残剑兄有机会试试NAIM的CDS1,或有惊喜,价钱也在预算范围内...
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曾经从新德克的两根线材便有推测,或者一直怀疑,音响性是其短腿,首先因为设计师的理念就是播放音乐 求意远胜于求形质。楼主的帖子证明了猜测。同时印证了校音单单以坐在听众席里的人耳朵,完全不顾及咪头的位置和声效是不妥的。
最理想的是人耳朵既要到听众席听,还要到咪头的位置听。这样就既兼顾音乐现场的氛围、音乐的神,又兼顾了乐器的质感,达到音响性与音乐性完美统一。
很高兴,楼主能用自己的录音检验器材,这也证明我之前帖子里讲的,音响设计师应该拿自己的录制cd片校音最靠谱的观点。楼主恰恰因此发现,新德克的声音应属人造 唯美 ,美丽的失真。我也曾认为,是可以调教出比真实、比cd录音更美好动听的声音的器材的。
还要说,楼主的帖子非常有内容,令人更信服。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-07-14 23:56:54
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呵呵 想不到XDK的声音也会唯美................
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每次有人说了常州帮的坏话你一定跳出来,你比较会跳

原帖由 aad 于 2011-7-14 23:07:00 发表
morefeel 小丑,别跳了。
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真热闹
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