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原帖由 JWang 于 2011-10-2 8:19:00 发表
有关一个乐音中存在着基础频率(fundamental of Frequency)和二次及多次的谐波频率(harmonic of frequency),我和你没有争论,这是很简单的。我和你有区别的在于:

“一个乐音”没有“基础频率”;(演奏)一个音符才会有基音(可能是你说的‘基础频率’吧)。
你理解了这个分解合成图解吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 JWang 于 2011-10-2 9:31:00 发表
因此,看上去简单的e2一个音符,(660Hz)这个主频率(基音),它的的信息坑纹里其实已经“包含了许多谐波成分”,而且较低次的高频谐波信息坑纹里还会包含有较高次的高频谐波信息坑纹……,直到最高次的高次谐波信息被全部刻录到唱片坑纹里为止,最后刻出来的音轨里,两侧信息坑纹已经非常复杂了,这是一般“图解”无法表达的。

看看这里他在讲的。”什么从低次的谐波信息刻起直到最高次

这是你的故意篡改,不故意篡改别人的意思你就没有牛角尖钻,似乎你非常喜欢钻牛角尖。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-2 14:14:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-2 12:10:00 发表
针尖的接触半径指针尖两侧与音轨两侧信息坑纹接触的面积(通常用接触半径来表达);
自己半径就是你图解上的r。

别拿什么接触半径来糊弄人,根本就不是这回事。

难道拿锥形针尖半径来说话?圆锥体半径?不定义体位的圆锥体半径有意义吗?糊弄人啦。
再说,拿“圆锥形针尖半径为16.5微米。仍然可以读取高达45千赫兹”的坑纹信息,这不是自愚还不够,还来糊弄人吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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唱片坑纹的阔度我理解是唱片两侧上的波纹间距,不知道对不对?它应该与频率有关,频率高唱片音轨两侧上的“波纹”间距就小(密),频率低唱片两侧上的“波纹”间距就大。

音轨(音槽)的阔度(经过RIAA处理)通常变化就不是很大,KCC123前辈说的“通常唱片坑纹的阔度是23um是”是指音轨(音槽)的阔度吗?
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 KCC123 于 2011-10-3 0:58:00 发表
松兄,

对的, 我指的就是音槽顶端的阔度, 音槽是上阔下窄.

谢谢前辈回复!

那么“Denon 103R的圆锥针尖半径是18um”指的是什么部位的半径呢?是这个圆锥形唱针根部的半径?还是圆锥形(唱针)中部的半径?或者是与唱片坑纹接触部位的半径?好像没有明确。不定义体位的圆锥体半径个人认为没有讨论的意义,因为圆锥体上不同体位的半径就肯定不一样。

【假设】18um是针尖与唱片接触部位处的半径,那么它是可以较好的进入音轨(音槽,阔度23um)的,但是这时候针尖与音轨两侧的信息坑纹的接触点(接触半径)就会明显小于18um,一般只有几个um单位,具体是多少?虽然可以在设定前提条件后进行理论计算,不过还是从厂家提供的参数查找较可靠。另外,都是圆锥形针尖的情况下,个人认为其他厂家如有这方面参数提供时,也是可以参考的。
最后编辑松香味 最后编辑于 2011-10-03 01:53:57
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 JWang 于 2011-10-3 2:48:00 发表
“一个乐音”没有“基础频率”;(演奏)一个音符才会有基音(可能是你说的‘基础频率’吧)。
你理解了这个分解合成图解吗?

我就知道你没道理了就会撒无赖,故我特地把英文, fundamental of Frequency,打上了。看果然不出我所料。

我再问你,你喜欢动不动打引号,这种文风哪里学来的?你不感到这种文风有点低能儿味道?打引号里的文字你到底是在指这些文

引用你的原话或内容——不能用引号??我那里就没道理了你干嘛不指出了??能看明白 fundamental of Frequency——是什么意思的少,fundamental of Frequency它的直译是【基本频率的】。请你说说,你所谓的“一个音乐”有什么基本频率??我把它纠正为:(演奏)一个音符才会有基音——错了吗?

东扯西啦不就是要钻牛角尖转移视线,问你的问题避而不答也就算了,何必如此……。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-3 8:32:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-2 21:11:00 发表
[quote] 原帖由 开心果 于 2011-10-2 14:14:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-2 12:10:00 发表
针尖的接触半径指针尖两侧与音轨两侧信息坑纹接触的面积(通常用接触半径来表达);
自己半径就是你图解上的r。 [
1  我给你补一课,在数学的范畴里,两个曲面接触,是点接触,点是没有大小的。既然点是没有大小的,那来的接触半径。理论上不存在的东西,你拿来说,是不是糊弄人。
2  理论上虽然没有什么接触半径,但实际是有这么回事。只是还没弄明白是什么回事就拿来说事,这不是更糊弄人?
3  你应该认真看中山张的图示和我的图示。我们说的是唱针是如何进入坑纹里,这和什么接触半径没关系的。
忘了说,你还可以先去了解一下有关曲率圆的内容。免得我后面要谈的时候,再弄出什么事来。  

给你的学生补课去吧,最好你告诉你的学生:轮胎与地面接触是点接触,点是没有大小的,…………哈哈!看看学生会不会全跑光。给我补课你的水平差远了,少来。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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回复 523# 开心果 的帖子

你的图解就别提了,不定义体位的圆锥体半径个人认为没有讨论的意义,你明白了吗??
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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《小马过河》的故事里,只有老牛说:河水很浅,只到小腿。松鼠都说:河水很深……。

难道老牛很骄傲吗?松鼠很谦虚吗?

都不是,它们只是说了实话。

当然,大家都城府……,自然就不会被别人误会或评论了。
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原帖由 开心果 于 2011-10-3 12:27:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-3 11:02:00 发表
你的图解就别提了,不定义体位的圆锥体半径个人认为没有讨论的意义,你明白了吗??

那是你没看懂13微米的真实含义,课算白补了。

前面都说了,给我补课你的水平差远了,少来。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-3 13:07:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-3 12:29:00 发表
[quote] 原帖由 开心果 于 2011-10-3 12:27:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-3 11:02:00 发表
你的图解就别提了,不定义体位的圆锥体半径个人认为没有讨论的意义,你明白了吗?? [

嗨!第一没有义务非得给你讲什么说什么。第二帖子放在那里没有限制查看,视而不见或不愿废神可以城府,168估计会流行城府。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-3 20:46:00 发表
比较正确的图纸比例应该是多少呢?这个得估算一下,再以天龙103R动圈唱头为例,它的针尖半径取18微米(有的资料是16.5)。再看高频坑纹幅度值,这个复杂些,首先确定高频信号的频率。取20千赫兹,并刻录在半径较小的里面圈,线速度取20厘米/秒,相应的坑纹波长是10微米。由于不同时期各唱片厂的标准刻录电平不一样,就我们现在用得最多的唱片而言,刻录电平是振速5到7厘米/秒。就取7厘米/秒吧。再看看实际的音频信号,根据一些资料,20千赫兹的信号比中频信号(1千赫兹)低约40到60分贝。取个中间值50分贝。此信号经过均衡后,幅度提升近20分贝,再预留15分贝的余量。最终20千赫兹比标准刻录电平低15分贝。即1。25厘米/秒,相应的振幅是0。1微米。仅为针尖半径的180分之1。很显然,如果按实际比例在书籍里画图,是行不通的。

高!实在是高!!如果证明坑纹振幅为零0.00微米,加上点接触理论,再大的针尖都是一样的。哈哈!!!!
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曾经想过DIY超声波洗碟机,由于电子零配件原材料采购在我这里实在是太不方便,又没有成品机样品参考可照葫芦画瓢,最后放弃了。现在感觉传统的洗碟机清洗效果已经可令人满意了,当然有机会还是会“好奇”的比较一下超声波洗碟机的清洗效果,个人认为,按清洗原理说,超声波洗碟机会清洗得更干净。超声波洗碟机“伤碟”的说法,以前也有人提到过,个人认为有待进一步探讨。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-5 10:17:00 发表
有前面比例关系的印象后,下面再来看看,粗的针头如何进入坑纹的。
先了解一下曲率,通俗的讲就是曲线弯曲的程度,通常用曲率圆表示。曲线上某点附近的弯曲的程度和该处的一段圆弧弯曲的程度相同,该圆弧所在的圆叫曲率圆,它的半径叫曲率半径。简单的图示如下。



正弦信号坑纹表面曲线的曲率半径特点如下图:


笑话,这是45KHz的曲率情况还是20KHz的曲率情况?你不是要证明18um的针尖可以完美读取45KHz的信息坑纹吗?怎么连最小曲率半径都不给出呢?不着边际的东西还有必要浪费时间吗??水泥路面不是都有防滑槽吗?证明汽车轮胎能完美“读取”水泥路面的防滑槽,大家就能明白半径大得多的针尖可以完美读取坑纹小得多的45KHz信息了,道理大同小异。来!!试试看!!哈哈!!!!
最后编辑松香味 最后编辑于 2011-10-05 12:36:12
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 markh 于 2011-10-5 23:56:00 发表
原帖由 LP 于 2011-10-4 22:54:00 发表
我多年前借来一部德国进口超声波机,用来洗碟,结果是干静会损伤碟,减少高频量。我不知这结果是否正确?

要选择正确的功率的超声波机,我的是50瓦左右,洗碟效果挺好,救番好多头版碟,效果刚好相反,高频SHARP很多。帮朋友清洗,反正有些碟状态就不好,死马当活马医,结果还有些惊喜。

唱片清洗的越干净应该越好,按清洗原理看,比较倾向markh 兄的表述观点。
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回复 588# LP 的帖子

前辈!“还是你英明!”这句话怎么听着就不对劲。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-6 1:11:00 发表
补一张图


上面两个图只是图片压缩了一下,幅值没有任何变化。不要糊弄人了!好不好??
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原帖由 开心果 于 2011-10-6 1:57:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-6 1:25:00 发表

上面两个图只是图片压缩了一下,幅值没有任何变化。不要糊弄人了!好不好??

亏你讲得出口,你知道正弦波的幅值1是什么意思吗?

我只知道你把它无限压缩大家看上去就是一条直线,然后什么针尖去读取它就完全一样了,你不就是要这个结论吗?哈哈哈!!
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原帖由 开心果 于 2011-10-6 11:18:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-6 3:15:00 发表
[quote] 原帖由 开心果 于 2011-10-6 1:57:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2011-10-6 1:25:00 发表

上面两个图只是图片压缩了一下,幅值没有任何变化。不要糊弄人了!好不好?? [/quo

首先,就不认同所谓的“1/180”,那是糊扯;所以接下来的全是糊扯。
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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原帖由 开心果 于 2011-10-7 8:58:00 发表
原帖由 松香味 于 2011-10-7 0:28:00 发表
首先,就不认同所谓的“1/180”,那是糊扯;所以接下来的全是糊扯。

你认不认同没关系的,因为大家都知道你的一贯作风。反正你目前没本事算出一个大家认可的数据来。

[/size

哈哈!你的性格和你的一贯作风就是死不认错,死鸟也要争出血,以为那样就能表现出你行!别人不行了。好啊,你继续糊扯吧!看看能糊扯出什么名堂来。来!来来!!继续啊!!哈哈!!
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