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168挺有意思!----------浅议网上交流 【谢绝“老... [复制链接]

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回复 132# ray_ji 的帖子

原帖由 ray_ji 于 2011-10-2 16:34:00 发表
如果在家折腾音响也算艺术创造,比照音乐家和画家的成才率,168网友中的唱片演奏家最多不超过1个,剩下的烧友都是蹩脚的唱片演奏家。

168的这位唱片演奏家反正不是我,你们去争去往自己头上扣高帽吧!哈哈!


老兄好耶~~~~~~

这个唱片演奏家也不会是我!呵呵。

不过,小弟建议老兄讲这些前最好先戴个钢盔会好些。哈哈~~~~~~
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-02 20:43:42
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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回复 131# 八先生 的帖子

原帖由 八先生 于 2011-10-2 15:48:00 发表
创作说.

作曲家是原创,演绎者是第一次创作;录音是第二次创作;......我们是第N次创作,也就是唱片演奏家,呵呵,自我高估/抬一下.


看来八兄也比较理解这个事情。赞一个!

如果有良好软件在手的,为何不把它尽可能正确或准确地还原重播出来,反而一次又一次地把它创作改变、再创作改变,最终创作改变到自己认为是喜欢的声音出来,才罢休。

怪不得,有很多本来是用 “瓜内里” 小提琴拉奏的、 用 "贝森多夫" 钢琴弹奏的演、录,在这类创作系上实听时就发现已经变成了类似是用 “瓜达尼尼” 小提琴、用 “格拉芙” 钢琴演、录的。

唉~~~~~难道这样才是正确、才是好??俺不懂!!
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-02 19:57:47
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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23#

原帖由 ray_ji 于 2011-10-3 10:47:00 发表
烧友的HIFI重播器材相当于摄影方面的显卡+显示器。

把显示器调出各种不同的偏色和味道,就成了“照片演奏家”?!


可理解您想表达的意思是什么! 不过,比喻不太靠谱! 显卡、显示器与摄影有什么关系呢? 特别是玩胶片机的!
另外,专业的平面设计师会用"色标"对显示器进行严格的各项调配。但烧友的重播器材用什么"音标"来调配呢?
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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原帖由 松香味 于 2011-10-3 18:01:00 发表
记得05年注册168后就谈论过声场声像的问题,立体声唱片里的确存在三维立体声场声像的信息,影响三维立体声场声像还原的因素除了器材(包含电源及小附件)外,更重要的是听音环境及其音箱摆位,当时能认识到这一点的不多,风言风语不少,如今好多了,知道三维立体声场声像存在舞台(左右)宽度、(远近)深度、以及高低错落的声像层次的人越来越多了,不过,明白声像还有高低错落层次的仍然较少。不客气的说,如果仅仅获得了(左右)宽度、(远近)深度的声场,那只是二维平面的声场;同时再获得了高低错落、层次分明的声场声像还原,那才是真正意义上的立体声。

现在不信这一套的估计仍然是多数,时间长了这个多数一定会是负增长,而现在的少数一定会是正增长。只要他想这样一个问题:立体声应该是怎样的呢?最后就会明白“立体”是三维的。


松香兄说的不错,这话题在168的确比较小见。松香兄想感受这个的话,宝碟公司发行的LP唱片≪白教堂≫和≪麦田之歌≫就是非常明显的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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大家淡定、淡定~~~~~

大家别再斗口了,说说正经的吧!!
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-05 21:39:57
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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八兄,有一张《四季》也是很好的~~~~~



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!《维瓦尔弟:四季》。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-05 22:07:28
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回复 201# 阿杰 的帖子

杰兄觉得这张《四季》怎么样呢?
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-05 21:46:09
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回复 217# 阿杰 的帖子

原帖由 阿杰 于 2011-10-5 21:50:00 发表
你想气死我???!!!
本来想找张美国版就算了,可有人说英国版才好,而且说这张唱片不显眼,比较好找。
一等就是数年.......
这下到好,你这一扬出去,没指望啰。


哈哈~~~~~谁跟您说这张不难找的?虽然这张唱片找到时不贵,但真是很难找的。以前我有5张全新没开的,不过全送给朋友了,我现也只有一张。

英版的一直以来也只出现过一张。之后就从来没见过了。看看以下英版的封面吧!

看完了,已删图了。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-05 22:06:34
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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原帖由 我爱LP 于 2011-10-5 22:29:00 发表
八爷说到哪去了,两位都是尊敬的朋友嘛。


嗯........我爱LP兄说得对!!
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回复 232# Dr kuang 的帖子

原帖由 Dr kuang 于 2011-10-5 23:33:00 发表
原帖由 我爱LP 于 2011-10-5 23:14:00 发表
讲到信息量、音场这些元素,我发觉其实很多烧友都不怎么看重。记得高盈有一档卖西电等古董器材,用几瓦的古董胆机推一对硕大无朋的古董号角喇叭,足有4-5个电冰箱的宽度,高度就直顶到天花板了,店主经常用一些6-70年代国外流行来示范,声音嘛无疑是挺讨好耳朵的,特别是中低频,就是嘴型大得有点过分,有次我要求店主播只古典的CD来听听,结果当然是不怎么样了,神马信息量、音场都是浮云。不过这家店的生意却不差,而且东西还卖得挺贵的,因此网上交流各路烧友的观点、意见南辕北辙是一点儿都不出奇的,根本大家要求都不同的,纸上谈兵实际上是谈何容易啊。


其实问题在于发烧友自己,绝大部分发烧友对声音的认识还是停留在感性阶段,典型的表现就是用一大推虚无缥缈的形容词来描述声音特性,比如说什么“湿润感”之类,让人摸不着头脑。这个阶段的发烧友会比较关注器材的档次,品牌和血统,通常会简单地以器材价值来评估声音效果。


非常赞同Kuang版主的这个观点!!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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超导体线,不是更好。哈哈..........

也有一些对50~60年代米国的电话街线和家用地线(据说是西电做的)也赞不绝口。难道现今的高档线材比50~60年代的街用电话线和家用地线还要差??
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-06 00:32:22
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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请问:大家更换了音响器材上的一些外部器件,如订脚、器材架、信号线、电源线、音箱线..........等后,有没有对音箱进行重新摆过位??
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 252# cj 的帖子

您说的这种我没用过。
很多人只要一见到 “西电” 这两个字,两眼就马上发光。出来结果怎么样都说是很好的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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回复 254# cj 的帖子

这就要摘优卸差了。总之,器材、线材各频段平衡度排第一。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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原帖由 松香味 于 2011-10-6 0:39:00 发表
原帖由 中山张 于 2011-10-6 0:37:00 发表
请问:大家更换了音响器材上的一些外部器件,如订脚、器材架、信号线、电源线、音箱线..........等后,有没有对音箱进行重新摆过位??

哈哈!!报告,我的音箱摆位是固定的,音箱不换,摆位不变。


这样的话,怪不了您说换了器件后,信息量多了,而音场没变。下次您就要注意音箱的位置变动了。信息量增多后音场一定会变的。更换任何器件后,音箱都要重新摆过位。
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回复 260# Dr kuang 的帖子

原帖由 Dr kuang 于 2011-10-6 0:55:00 发表
关于音箱的摆位真是个无比复杂的问题,我曾经以为一个固定环境中只有一个固定的摆位是正确的,后来发现不是这么简单的正确错误选择题。
影响我们听感的包括除了很直观较容易理解的频响,相位之外,还有很多其它因素,其中十分微妙的混响很容易被忽视,不要说前后或者左右移动音箱这样明显改变频响和相位的移动,调整不同内倾角时,直达声和反射声的比例发生变化,有时会对听感造成明显的影响。
调整附件之后是否需要重新摆位,我觉得要视乎附件对原有声音改变的程度,如果改变很大就有可能要调整,最常用是微调内倾角,不排除改变很大的情况下可能需要把原摆位方案推倒更新。


kuang版就说得对啦!
我们更换任何器材和部件,只要听得出有声音上的变化,这已说明声波的运动方式已与以前改变了,因声波的运动方式改变后,而产生声学上很多的变化出来,如声波的各频段传递速度、频率、直线声波、折射声波、与听音环境的吻合度、空间斜率........等等,一大串数据都已变化了。所以音箱不重新摆过位的话,只是知道结果的一小部分而已。
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哗........今天好象很热闹喔,这么多页帖子!
先顶后看。
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原帖由 Dr kuang 于 2011-10-6 20:56:00 发表
原帖由 jacky70 于 2011-10-6 17:34:00 发表
在硬件方面,我觉得是老师的:周道,乐林8T,昔日情怀,高佬,KCC123,吹水公等.

软件方面:周道, KUANG版,我爱LP,MARKH,VIFONE,阿苏,中山张等.

严重反对把我,MARKH和阿苏归纳到软件党中!


我都感话!请不要把我也归纳!

声明一下:我是穿布艺运动鞋的!呵呵!
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-06 21:13:12
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回复 318# 670707 的帖子

原帖由 670707 于 2011-10-6 20:45:00 发表
张先生好,我看了汉密尔顿器材搭配,敬佩于搞技术的人将乐感放在首位,值得去听一听;谢谢。


您好07兄!您是说陈老板的“大森林” 吗?有空我一定会去陈老板处取经的。谢谢。

以科学为首来发烧音响!这是我一向的观念。
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回复 269# xin889 的帖子

原帖由 xin889 于 2011-10-6 2:55:00 发表
张生您好!!摆位是每一个发烧友都要重视和努力尝试的不花钱又能锻炼身体的声学处理方式。我们在听音室耳朵所听到的声音,是器材发出的(1)直达音和(2)房间反射音的(3)复合音。因为1+2=3所以不论改变1直达音还是改变2反射音都会影响3复合音。影响直达音的器材任何一部分变动如音源,功放,音箱,线材,电源处理,垫材,钉脚,各种接插件,DIY换电容,电阻,焊锡,对各种音响器件做超冷处理,用消音片对器材做减震处理,把器材放到听音室震动较小的区间等等都会改变(3)复合音。同样,影响反射音的任意要素如改变房间的各种声学处理,室内温度,空气湿度,不同颜色的灯光,使用负离子发生器,舒曼波发生仪,音箱的摆位等都会影响(3)复合音。当然室内温度,空气湿度,不同颜色的灯光,使用负离子发生器,舒曼波发生仪,音箱摆位对直达音也是有影响的。好了,我们只要通过改变1或2就能调教出令人满意的3,此时的声音是相对频响三段最平衡,律动感最好的状态。1和2二者如果又有任何变动那么此时的3就会变动也许变得更好听更平衡,那恭喜你不用动音箱摆位了。如果变得不平衡不好听,那您最省钱最有效的方法就是通过摆位改变反射音使声音重新变得平衡好听。我的感受,不论1或2当中任一要素改变大都需要重新摆位以求恢复声音的平衡,使直达音和反射音的相位一致,声场与舞台的比例最合理,器乐的结像最完美,音乐的律动感最感人。摆位相当有效相当好玩相当省钱且能锻炼圣体,哈哈,我是乐此不疲!


您好Xin兄!很久没见 “熊” 出没了,一来就搞了一篇大作。好耶........赞一个。

懂得和能合理运用这些的烧友不多。见议研究一下。

昨天您问我的湿度问题,是这样的:按我现在的听音环境和组合得出了一个最适合我的空气湿度是65~75为最佳状态;高于75以后声音会开始蒙、瞬变会降慢;底于65以下高频很突出、底频减小,声音会单薄,密度减小。室温在23~28度时整体效果最佳。

至于,不同灯光对声音的影响如何,我就没有试验过了。我一般听音乐时只开一盏25W的钨丝灯,甚至关灯来听的。

告诉您一件事,您给我的母盘,我把Decca《四季皇》拷了进去后,经过一个多月的光感化学反应变化后,现在的音质是这样:如 “法拉利” 的狂野操控性,但也是 “宾利” 的舒适感,犀利呢?哈哈。
最后编辑中山张 最后编辑于 2011-10-07 01:32:48
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