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郎朗技术真的很好吗? [复制链接]

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回复 80# zxjy1991 的帖子

理智告诉我们:永远不要预测还未发生的事情,万事皆有可能。
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回复 76# BWV 的帖子

給同胞看的演出这价格太过分了,维也纳爱乐在金色大厅的演出一般才25欧圆。
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西南财经大学发布《中国家庭金融调查报告》,数据显示中国城市家庭资产平均247万元,中国家庭总净资产都高于美国了,这点票价算什么................
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原帖由 ludwig2000 于 2012-7-18 21:14:00 发表
理智告诉我们:永远不要预测还未发生的事情,万事皆有可能。

有些东西不用预测 凭常识就可推断  例如 某团体虽不咋的 但未来100年仍绝对可以统治中国  这是不容置疑的 也是根本毋庸推测的
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原帖由 音乐的奉献 于 2012-7-19 10:13:00 发表
西南财经大学发布《中国家庭金融调查报告》,数据显示中国城市家庭资产平均247万元,中国家庭总净资产都高于美国了,这点票价算什么................
如果能把家里的墙上的砖挖块下来换张票的话,这价格倒真不算什么,哈哈!
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在体育馆这样根本不具备起码音乐厅声学标准的场合开音乐会已经让人不可思议,还要2000多元的票价,我只有对其不齿。
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而且是在宁夏这个西部最欠发达的省份。
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这笔帐算在郎朗身上恐怕有失公允。

票价一般不是演出方定。演出合同里签定承办方支付给演出方的报酬,承办方根据当地情况定票价。当然,承办方支付给演出方的报酬可能包含票房分成。

欧洲票便宜因为有政府对艺术活动的补贴。美国政府从来不补贴,乐团和音乐厅顶多拉些私人赞助,所以美国的音乐会比较贵。

中国的票价是个很奇怪的事情。欧美几乎没有赠票,但国内的音乐会要准备大量赠票,我在国内参与承办过中央级乐团的音乐会,两场音乐会的第一场赠票大于50%。没办法,所有的政府部门都是爷,你赠票给他们吧,他们未必当回事儿,但你不赠回头就收拾你。连街道办事处都得罪不起。

当然,市场因素也有。热门价高是肯定的。美国的热门流行歌手演唱会,两百多美元的是低价票。NBA篮球和美式橄榄球,最好的位置要几千美元一张票,下手晚了还买不到。人穷志短,我买不起是我自己的问题(这两句我说我自己,欢迎共勉,但不喜者请勿对号入座上纲上线),我不会去鄙视那些一年挣几千万美元大球星,我坐家里看电视就是了。


原帖由 BWV 于 2012-7-19 19:40:00 发表
在体育馆这样根本不具备起码音乐厅声学标准的场合开音乐会已经让人不可思议,还要2000多元的票价,我只有对其不齿。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2012-07-19 22:34:45
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正是!
你们找LL签名先,我先去挣点碎银。
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LL只会让那些喜欢装B的破费罢了!
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原帖由 qsyd 于 2012-7-19 22:31:00 发表
这笔帐算在郎朗身上恐怕有失公允。

票价一般不是演出方定。演出合同里签定承办方支付给演出方的报酬,承办方根据当地情况定票价。当然,承办方支付给演出方的报酬可能包含票房分成。

欧洲票便宜因为有政府对艺术活动的补贴。美国政府从来不补贴,乐团和音乐厅顶多拉些私人赞助,所以美国的音乐会比较贵。

中国的票价是个很奇怪的事情。欧美几乎没有赠票,但国内的音乐会要准备大量赠票,我在国内参与承办过中


1.普通体育馆并不适合正规的音乐会。国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质。


2.LL的演奏会虽是演出公司运作的,但赠票及票价都是他自己了解并认可的。


3.真正高价买票看他音乐会的,往往都是并不很懂行的普通琴童家长。


4.LL不能在正规小音乐厅举行音乐会吗?当然可以,但这会触及举办者各方利益,不符合市场规律,而唯独琴童的利益无人顾及。
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原帖由 qsyd 于 2012-7-19 22:31:00 发表
这笔帐算在郎朗身上恐怕有失公允。

票价一般不是演出方定。演出合同里签定承办方支付给演出方的报酬,承办方根据当地情况定票价。当然,承办方支付给演出方的报酬可能包含票房分成。

欧洲票便宜因为有政府对艺术活动的补贴。美国政府从来不补贴,乐团和音乐厅顶多拉些私人赞助,所以美国的音乐会比较贵。

中国的票价是个很奇怪的事情。欧美几乎没有赠票,但国内的音乐会要准备大量赠票,我在国内参与承办过中央级乐团的音乐会,两场音乐会的第一场赠票大于50%。没办法,所有的政府部门都是爷,你赠票给他们吧,他们未必当回事儿,但你不赠回头就收拾你。连街道办事处都得罪不起。


拉场子这种事好歹我也玩过
票价是由承办方定,所以决定演出方的江湖地位的是出场费。您自己应该明白这点,所以您偷换了概念,说LL和波利尼同价。我想问问您知道他们的出场价码否?
欧洲的艺术补贴也都是针对公益演出的,但是像卡洛斯。克莱伯的演出是不贴钱的,我记得他最后一场要上千。
赠票这种事大家都有,国外见得少是您不知道他们的操作规律。国内的演出不拉赞助基本就没法开。赠票自然就和赞助的百分比挂钩,您说50%以上,那就说明赞助方至少出了一半的钱,而这些钱往往够买全场的票。赞助方愿意拿票拉谁的关系那就随便了。至于街道办事处,我从不认为是惹不起才赠票的。曾经一场演出连承办的场馆我们都不给赠票。

至于公允与否,那要看LL和定价的集团是什么关系。我想您应该也知道。当然,什么样的“艺术家”投靠什么样的主子
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LL不来168转转,可惜了
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卡内基音乐厅是非赢利组织,换句话说,音乐会力争收支平衡。卡内基的票价有几种组合,从最高票价可以看得出来。郎朗和波利尼的票价组合是一样的,而音乐会本身要收支平衡,你说他们两人的出场费会有大的差别吗?

国内赞助的方式很多,我没遇到过需要大量赠票的情形。前面提到的音乐会,赞助是我拉的,超大国营企业,不在当地,要名声,要求所有各类媒体报道音乐会都要提及赞助公司并给予简介。

欧美赠票:欧洲我不好具体说。美国对外赠(也就是说不是给自己员工的)送价值二十美元以上的物品算行贿,除非事先备案报批,很麻烦的法律程序。接受其它公司超过二十美元以上的赠品算受贿,除非事先备案报批,大家对此避之不及,免得麻烦。在全球清廉排行榜上,美国排在大部分欧洲国家后面。我觉得欧洲这方面只会更严格。

即使公司赞助艺术团体和音乐厅,也没有什么赠票的。我们公司赞助各大欧美乐团和卡内基音乐厅,但没什么赠票。员工买票会有一定优惠。但是公司赞助博物馆就会有免票待遇(等于赠票),因为博物馆的票价一般不到二十美元,没有法律问题。

我所说的"欧洲票便宜因为有政府对艺术活动的补贴",是指艺术团体、部分演奏家和音乐厅,有政府的财政支持,这样,运营费用对票房的需求就小多了,因而票价可以低些。比如,所有冠以皇家的艺术团体,都由皇家基金支持,而皇家基金是政府拨的。其它非皇家团体,一般也是政府出些钱,比如伦敦交响乐团,是英国政府机构"Arts Council England"给予财政支持。维也纳爱乐也从政府拿钱,去年还发生过政府停止输金事件,因为维也纳爱乐没能按政府要求增加女性演奏员数量。美国不同,全靠私人募捐和票房。

至于郎朗和什么集团的什么关系,我没证据不敢妄断。他经常去白宫演出,未必就意味着他和奥巴马穿一条裤子。郎朗上个月跑到白金汉宫给英国女王的Diamond Jubilee音乐会捧场,也不见得就意味着英国女王是他的主子。事实上,在英美圈内的国家,被认为亲共的艺术家很少有机会去白宫或白金汉宫演出的。

原帖由 drdd 于 2012-7-20 18:59:00 发表
拉场子这种事好歹我也玩过
票价是由承办方定,所以决定演出方的江湖地位的是出场费。您自己应该明白这点,所以您偷换了概念,说LL和波利尼同价。我想问问您知道他们的出场价码否?
欧洲的艺术补贴也都是针对公益演出的,但是像卡洛斯。克莱伯的演出是不贴钱的,我记得他最后一场要上千。
赠票这种事大家都有,国外见得少是您不知道他们的操作规律。国内的演出不拉赞助基本就没法开。赠票自然就和赞助的百分比挂钩,您说50%以上,那就说明赞助方至少出了一半的钱,而这些钱往往够买全场的票。赞助方愿意拿票拉谁的关系那就随便了。至于街道办事处,我从不认为是惹不起才赠票的。曾经一场演出连承办的场馆我们都不给赠票。

至于公允与否,那要看LL和定价的集团是什么关系。我想您应该也知道。当然,什么样的“艺术家”投靠什么样的主子
最后编辑qsyd 最后编辑于 2012-07-21 00:22:17
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为何选体育馆,得问演出公司。不过,世界名团不也常在人民大会堂和北京工体里耍嘛。你说"国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质",有数据吗?体育馆算什么,各国露天音乐会都不少,也不是什么公益性质的。比如郎朗和费城爱乐,最高票价80美元,草地上席地而坐的票还要27美元。

http://www.spac.org/downloads/2012_pricing_seating.pdf


票价和赠票,怎么会需要演出者批准?票价是承办方综合成本核算与市场需求而定的。其实这个用同比的方法就可知道。郎朗2011年12月24日在北京举办过音乐会。票价比你列的低多了(1680;1280;880;680;480;280)。出场费应该类似,承办方定价有所差别。赠票更是和演出者无关。

不懂行还要高价看,这也算演出者的问题?

琴童为什么一定要高价看郎朗现场?不看就伤害了琴童的利益?看不看是琴童父母的决定,没有什么损害琴童利益的问题。我儿子也是琴童,看名家演奏主要是看DVD和Youtube,波利尼、郎朗们爱定多高票价就定多高票价。真想从名家现场演出学什么,DVD肯定是更好的选择。我儿子是超级体育迷,上个月跟我说想去伦敦看奥运会开幕式,我查了下票价,一万人民币左右一张票。我是不是该骂"伦敦奥运组委会脑残,定这么贵的票价,一点也不顾及体育迷童的利益"?就我这点儿收入真的带他去玩儿这个奢侈,尤其是有更好的替代--电视直播,不是伦敦奥运组委会脑残,是我脑子出了问题。当然,如果我年入千万美元,不带儿子去见见世面就说不过去了。


原帖由 BWV 于 2012-7-20 8:22:00 发表
1.普通体育馆并不适合正规的音乐会。国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质。


2.LL的演奏会虽是演出公司运作的,但赠票及票价都是他自己了解并认可的。


3.真正高价买票看他音乐会的,往往都是并不很懂行的普通琴童家长。


4.LL不能在正规小音乐厅举行音乐会吗?当然可以,但这会触及举办者各方利益,不符合市场规律,而唯独琴童的利益无人顾及。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2012-07-21 02:10:59
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实在不喜欢LANGLANG那装B的样子!
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原帖由 qsyd 于 2012-7-21 1:17:00 发表
为何选体育馆,得问演出公司。不过,世界名团不也常在人民大会堂和北京工体里耍嘛。你说"国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质",有数据吗?体育馆算什么,各国露天音乐会都不少,也不是什么公益性质的。比如郎朗和费城爱乐,最高票价80美元,草地上席地而坐的票还要27美元。

[url=http://www.spac.org/downloads/2012_pricing_seating



您知道宁夏平均工资多少吗?您买过几乎是美国人平均工资的音乐会门票吗?您觉得这样类比有说服力、有意义吗?国内的教育环境您应该熟悉吧?您觉得琴童父母和琴童无关吗?



另外,如果需要,我可以专程飞去听一场音乐会,比如 Wieland Kuijken的。对LL,我还真没兴趣,即便是赠票。
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精辟啊,郎朗要是知道这么多中国专业人士都在对他的成功做各种分析猜测,一定很有成就感。

原帖由 音乐的奉献 于 2012-7-20 21:50:00 发表
LL不来168转转,可惜了
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露天演出那段,包括提到价格,是针对你“国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质”那句话而言的。

你新提的问题,我已经回答你了:

“琴童为什么一定要高价看郎朗现场?不看就伤害了琴童的利益?看不看是琴童父母的决定,没有什么损害琴童利益的问题。我儿子也是琴童,看名家演奏主要是看DVD和Youtube,波利尼、郎朗们爱定多高票价就定多高票价。真想从名家现场演出学什么,DVD肯定是更好的选择。”

买卖自愿,没人强迫,你自己的行动也作了脚注,而且你特别强调了“专程飞去听一场音乐会”,表明自己收入高于、甚至是远高于宁夏的平均工资,不还是选择不买、觉得不值嘛,我看不出宁夏平均工资或更低的家庭为什么一定要买。有统计说中国现在有大约六千万琴童,看过郎朗现场的能占大比例?琴还不是照学、级照考。你提“国内的教育环境”,你不说明白,我不清楚到底你指什么。从逻辑关系上看,你似乎是想说,国内的教育环境”下,琴童不看郎朗现场不行。你说这是郎朗的问题,还是“国内的教育环境”的问题?

有钢琴、有琴童的家庭的平均收入,恐怕比宁夏的平均工资要一个或几个级别。就这一点而言,在美国也是一样的,家有钢琴琴童,开销挺大,一个月四五百美元轻松进去。弹的好的,加两堂课,周末去参加点比赛什么的,一个月一千美元就进去了。

至于你所暗示的宁夏经济落后,收入低,演出者应该降低身价,我个人一向不认同这种思路。谁都不是慈善家。我大学毕业几十元月工资,连买张CD都买不起,每次经过北京音乐厅看到演出的海报都因看不起渴望的音乐会而倍受煎熬。但这完全是我的问题,我得改变个人现状,不能改变是我的无能。就这一个念头。



原帖由 BWV 于 2012-7-21 9:34:00 发表
原帖由 qsyd 于 2012-7-21 1:17:00 发表
为何选体育馆,得问演出公司。不过,世界名团不也常在人民大会堂和北京工体里耍嘛。你说"国际上也有其他大家在体育馆举办音乐会,但多数属于公益性质",有数据吗?体育馆算什么,各国露天音乐会都不少,也不是什么公益性质的。比如郎朗和费城爱乐,最高票价80美元,草地上席地而坐的票还要27美元。



您知道宁夏平均工资多少吗?您买过几乎是美国人平均工资的音乐会门票吗?您觉得这样类比有说服力、有意义吗?国内的教育环境您应该熟悉吧?您觉得琴童父母和琴童无关吗?



另外,如果需要,我可以专程飞去听一场音乐会,比如 Wieland Kuijken的。对LL,我还真没兴趣,即便是赠票。
最后编辑qsyd 最后编辑于 2012-07-21 11:42:38
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100#

原帖由 qsyd 于 2012-7-21 11:39:00 发表
……至于你所暗示的宁夏经济落后,收入低,演出者应该降低身价,我个人一向不认同这种思路。 ……


在经济落后地区采用低票价就是降低身份了?你的价值观也太令人匪夷所思了!而且2000多RMB的最高票价在世界各地的独奏音乐会票价中也是鹤立鸡群,难道他想靠在经济落后地区的高票价抬高身价?


如果票价代表身价,那前面列出的萨瓦尔和库伊肯算什么身份,什么身价?




还有奥巴马淋雨演讲,又是什么身价?真是笑死……


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