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《梁祝》 [复制链接]

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沙汉姆妹妹:


音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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国内一向喜欢双保险,尤其是这样的重大演出,双保险正常,其实据俞丽娜所说真正的首演应该是陈刚和梁占豪,只是他们的技术太差, 才让了后来俞丽娜后来成功的机会。
woow 发表于 2016/10/7 20:07:41

双保险,以大局为重吧。
至于陈钢和何占豪拉琴水平如何就不太清楚。
最后编辑shinelb 最后编辑于 2016-10-07 20:47:40
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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其实搞个音乐比赛就能n保险了——国内好多新作品是某某音乐比赛委约的,决赛选手都要演奏,再加上有的时候比赛之前还会指定一位已经成名成家的录个小样,那真是保险了个齐全了。

我一直挺好奇像G20上的表演如果弦断当场他们准备怎么保险的,做了什么预案了。。。

chrisspher 发表于 2016/10/8 10:22:51
《梁祝》这个作品的创作、演出确实与政治有一定关系。
但这个作品本身与政治关系不大的,这是一个爱情故事。
我觉得对于艺术和政治、道德的关系,不能简单地认为是对还是不对,要看实际情况。

张艺谋有水平的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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还有一个非常出色的版本要介绍给大家,就是吕思清的版本。


吕思清象沙汉姆一样,也是迪蕾女士的学生,吕思清还跟梅纽因学习过。吕思清在1997年,在马可波罗录制了这个版本。这已经是他第四次录制梁祝了。而当时他已经在中国和国际的音乐会上演奏近百次梁祝了。而指挥陈燮阳以及上海交响乐团,他们对梁祝的理解,这些条件都是沙汉姆以及新加坡交响乐团和水蓝所不具备的。


吕思清在马可波罗的一些录音都非常出色。象《梦幻曲:小提琴小品集》,维瓦尔第《四季》以及这版《梁祝》,都是很出色的唱片。大家如果想了解吕思清的小提琴艺术,推荐大家去听马可波罗这些录音。


吕思清对梁祝的演绎和解读,追求情感上、速度上以及力度上的对比,使其演奏深情处委婉、凄美,而激情爆发处坚决、果敢。整部作品,追求大悲大喜,绝不取中庸之态。因此,吕思清这版梁祝更富戏剧性,而在情感的表达上又非常丰富和细腻。马可波罗的录音技术也非常过硬,吕思清这个版本在演绎上以及录音上都非常突出。


吕思清对梁祝有着深刻的理解,他曾谈到:“我虽偏重对于这个爱情故事中主要角色——祝英台的女性悲剧的阐述和控诉,但在总的诠释上却崇尚一种大气魄、大景观、大视野,以及大力揭示随着时间逝去的生活留给人们的那一块久久难忘的心中块垒,既是一曲对那种时日、那种环境、那些人物的无可奈何的悼歌,又反衬了如今万花筒似的变化多端的生活,祝祷人们珍惜在自由天地翱翔的爱情……”。



何占豪曾说:“一个好的演奏家,作者想到的他会想到,作者没有想到的他也会想到……吕思清演奏的《梁祝》想的比我多、比我深刻!我很喜欢!”陈钢表示,吕思清的《梁祝》“是目前最杰出的”,他还曾说:“我曾在美国好莱坞碗型剧场聆听了吕思清演奏的《梁祝》,他用柔情万种的琴声表现了无限的爱,赢得了‘向中国喝彩’的热烈掌声……他是真正的‘中国好声音’!


就我个人不太丰富的阅历,我认为吕思清是中国最优秀的小提琴家。对他的梁祝,我也认为是最顶尖的几个版本之一。



最后编辑shinelb 最后编辑于 2016-10-08 21:28:51
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刘云志拉的那个名琴梁祝版本也不错的,尤其是黑胶声音很优美
alecfo 发表于 2016/10/11 9:20:25
好啊,多谢你的推荐。
这个版本我还没听过。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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回复 58楼shinelb的帖子

吕思清在BIS还有一个很新鲜的版本,特点是。。。。
民族乐团(啊不对,弯弯是叫国乐团,我认为还是叫中国传统乐器乐团好一
chrisspher 发表于 2016/10/11 11:09:31
这些尝试应该都是可以的吧。

《梁祝》属于标题音乐,
这部作品的内容是中国式的,体现了对美好爱情的追求这样一个主题。
而这部音乐作品的艺术形式却是西式的。采用西方协奏曲中的奏鸣曲式写成。
不管是用中国传统乐器团协奏,还是将独奏艺术形式改为二胡,
如果是围绕主题而进行的应该都是可以试试的吧。

西方音乐里,象用吉他去代替鲁特琴,用大提琴去代替阿佩乔尼琴,也是比较成功的例子。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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《梁祝》我觉得最好的是1979年俞丽娜在中唱的录音,但是一定要是早期的黑胶版,音乐的感染力,琴手的投入感,演奏的整体效果都是最好的,没有之一。小提琴的音色受限于琴本身不高档,这是唯一的缺陷。
CD来说我觉得是孔朝晖在雨果的那版,整体效果最好,HI-FI感最强,但是还是琴的音色稍差一点,跟俞丽娜相比之下硬朗了一点。
窦君怡在飞利浦公司出过一张演奏陈钢和何占豪作品的专辑,里面的《梁祝》也是非常出色
细钊 发表于 2016/10/11 17:20:37
有人说《梁祝》的版本大约有2、30多个,我觉得应该不止。我有唱片的有10张,也在网上听过少量。
兄台也听了很多版本,你列举的这些版本有一些我没有听过的。
你对孔朝晖的评价我比较认同,尤其你说他风格硬朗一些,这个版本录音效果非常好,小提琴很突出。虽然我对这个版本评价也很高,但我个人更喜欢沙汉姆和吕思清的版本。我对比听过吕思清和孔朝晖的版本,我喜欢吕思清那种柔美、细腻的风格。
谈到吕思清,其实我个人听的他的唱片也不算多。但听过的,我喜欢那些他在马可波罗的录音。
谈到黑胶和CD,其实我个人认为都没关系的。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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我非常喜欢梁祝这部作品,梁祝这部音乐作品优点非常多,下面我来谈谈《梁祝》这部作品的缺点和遗憾,这些仅仅是我很肤浅的理解,仅供大家参考。

梁祝这部作品在写作技术上并非十全十美的作品,而且音乐风格有点落后于当时的世界音乐发展史,没能与当时世界音乐的发展同步。其实不只音乐如此,当时的中国美术的发展情况与之类似。这种艺术上的发展状况与当时的国情有关。另外,遗憾的是,后来何占豪和陈钢都未能再超越自己。这令我想到肖斯塔科维奇,在学生时代,肖斯塔科维奇就创作了第一交响曲,并且得到音乐界的认同,但是肖斯塔科维奇没有停滞不前,而是在后来不断超越自己,在音乐创作上攀上一个又一个高峰,最终成为与贝多芬、马勒比肩的伟大音乐家。

不过,不管怎样,梁祝仍然是一部体现中国人智慧的优秀作品,在中国音乐史上甚至世界音乐史上都应该有一定的艺术地位。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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听过的十来个版本中,最喜欢的还是雨果孔朝辉。在QQ空间还有哪个论坛上写过对比乐评来着。
fallingforyou 发表于 2016/10/20 14:57:29
孔朝晖这版确实也非常有名。可能大家喜好有些差异吧,还有网友最喜欢沈榕的版本呢。
吕思清和沙汉姆的版本独奏都非常细腻,乐队适当,自然而不夸张。有一种古典、均衡的美感。
尤其吕思清那把提琴,是以前维尼亚夫斯基用的,音色非常柔美、漂亮。
听吕思清另外那张在马可波罗录的《梦幻曲:小提琴小品集》,会更加强烈地感受到这种优美、典雅的风格。
前段时间听今年3月25日吕思清与中国爱乐乐团在国图艺术中心音乐会的实况录音,贝多芬小提琴协奏曲的第三乐章,会感受到吕思清这种古典而带唯美风格的已经比较成熟的音乐风格。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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陈、何后期表现如何,我认为与这部作品没有任何影响,更不能作为这部作品的缺点来评论。另外“梁祝这部作品在写作技术上并非十全十美的作品,而且音乐风格有点落后于当时的世界音乐发展史”,这两点之依据,愿闻其详。

fallingforyou 发表于 2016/10/20 15:54:48
这个只要看看音乐史就很清楚的了。因为在创作梁祝那个时代,其实世界上流行的是现代主义风格。
象勋伯格、普罗科菲耶夫以及肖斯塔科维奇这些人的音乐创作是当时世界乐坛的主要组成部分。采用新的作曲手法、音乐理论、音乐语言创作的现代主义音乐是当时的主流,而不是再重复古典的传统了。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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