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蔡琴与关牧村 [复制链接]

神神
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神神

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1#
t T
发表于 2003-04-15 15:07 |只看楼主
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！
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MUSICLZQ
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musiclzq

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2#
t T
发表于 2003-07-05 11:28 |只看该用户

关牧村——我所喜欢的前辈歌手之一！还有就是德德玛、李谷一... ...，每当听到她（他）们的歌声，常会让我忆起往日的片段与勾起无限的岁月情怀！
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黑海一舟
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黑海一舟

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3#
t T
发表于 2003-07-06 00:47 |只看该用户

讨论歌手技巧水平，最好不要带感情因素。否则，你的发言就是偏见。
我认为，声场、定位的要求，随着国内高保真音响的增多，中国音乐也会有要求了。已经有一些发烧级的国乐录音。没有声场的录音，则其他方面也不会好。
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没嘛哒
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没嘛哒

  • 论坛博士后
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4#
t T
发表于 2003-07-04 15:40 |只看该用户

2000 在 2003-7-3 15:57:49 发表的内容
说关牧村跟国内美声唱家相比算业余，不知从何说起？是郑咏、王秀芬？还是幺红、王霞？感觉现在经常在电视上露脸的那几个美声歌手越来越业余了，不用说跟吴雁泽这样的前辈比，就是跟郑、王相比，也不在一个档次上。


嗨，让他们来个名家大赛。
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HD711
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HD711

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5#
t T
发表于 2003-07-03 01:09 |只看该用户

东西方音乐差异巨大，欣赏西乐要讲究声场、摆位……，自然对录音制作比较讲究，但中国人历来讲究“天人合一”，音乐与环境相互交融，中国历代皇帝听音乐却从来就没有什么“皇帝位”的概念！西乐历来注重结构性、科学性，而中国传统音乐是一种“线性”音乐，注重“即兴发挥”和感情投入。
呜呼！但今日国人早已习惯了用西方人的观点、模式以及标准来评判和欣赏国乐了，国乐已被殖民。
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csmlmm
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t T
发表于 2003-07-03 00:07 |只看该用户

还是不比的好，她们都有自己的歌迷。只能说风格类型不同而已!
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2000
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t T
发表于 2003-07-03 15:57 |只看该用户

说关牧村跟国内美声唱家相比算业余，不知从何说起？是郑咏、王秀芬？还是幺红、王霞？感觉现在经常在电视上露脸的那几个美声歌手越来越业余了，不用说跟吴雁泽这样的前辈比，就是跟郑、王相比，也不在一个档次上。
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csmlmm
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t T
发表于 2003-07-04 07:22 |只看该用户

据了解：吴雁泽算是老一辈中保持歌唱艺术最好的一个了，年龄、从政当然会影响歌唱事业了。但不管是蔡琴、关牧村还是吴雁泽。他们一出声。大伙都能听的出来。有特色就是好！
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t T
发表于 2003-07-04 09:18 |只看该用户

其实，中国人唱美声，最高境界应该是将其不露痕迹地融会于民族的发声方法中，吴雁泽、关牧村、李谷一等，都是其中的佼佼者。这样说不是因为民族感情在作怪，而是因为中国人胸腔和咽喉与外国人不同，呼吸肌的持久力和爆发力都不够。

每当看到幺红在电视屏幕上唱到不堪负荷、脸色苍白、站立不稳以至于几乎晕过去，都感到有些滑稽。可怜一些淳朴的观众还以为这是演唱者感情十分投入的表现。
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yyxx
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t T
发表于 2003-07-03 23:54 |只看该用户

吴雁泽曾经是个专业的歌唱家，现在也只能算业余的了。他现在的专业是中国音乐家协会的党组书记，党务工作者。尤其重要的是，他已经根本不会唱美声了，只能算客串民族唱法的“歌手”。
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brick
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brick

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11#
t T
发表于 2003-04-15 23:25 |只看该用户

神神 在 2003-4-15 15:07:57 发表的内容
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！


不敢苟同.
人声(抛开演唱基本功不谈)也有音色的问题.西洋小提琴音色很美,具有细致的表现力,中国的二胡同样很美.少数民族的芦笙,巴乌看似结构简单原始,但演奏表现本民族生活及情感题材的作品时,具有独特的韵味.最近正好听了由两人分别演唱的"在那遥远的地方",体现出不同的风格:一个是所谓的民族艺术风格唱法,字腔圆润,音色细腻,张驰有度,演唱使人想象一个机灵的富有活力的情思蒙动的小伙子对爱的渴望;另一个则唱的比较粗放(歌手似乎是新疆人),使人想象到一个憨厚挚灼的小伙子对姑娘的痴迷的爱恋.两人表现了不同风格的美.如果从纯艺术基本功力角度评判的话,我们可能更喜欢前者的演唱,单考虑到作品的出处和相关民族的个性特点,我还是更喜欢后者的演唱.冯建雪以演唱陕西山西民歌而闻名,如果让她演唱"我爱你中国"会如何那?反之如果让叶英演唱陕西民歌恐怕也不会有好的效果吧.总之好的人声是有基本条件的(基本功),但好的音色不是唯一的(可以体现不同的风格).
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airlee
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t T
发表于 2003-04-15 15:42 |只看该用户

神神 在 2003-4-15 15:07:57 发表的内容
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！


也不能如此说
她们都有自己的歌迷
只能说风格类型不同而已!
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KEN

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发表于 2003-04-15 21:57 |只看该用户

神神 在 2003-4-15 15:07:57 发表的内容
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！


也算是一家之言吧！
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tarim
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t T
发表于 2003-04-16 15:54 |只看该用户

中国不缺好的音乐艺术家，但实在缺制作精良的唱片，糟蹋了多少大好的资源！！二胡是绝对经典的民族乐器，可是彔音最好的"二泉映月"SACD是在国外录的。不少民乐的好彔音是台湾 香港的公司录的，放眼望去国内出的好的民乐唱片几乎数不出来，这当然也包括声乐唱片，实在有愧祖国幅员辽阔多姿多彩民族众多的灿烂文化。文革之前国内有许多的民族音乐大师，举个例子如阿炳的二胡音乐，如果当时留下质量过得去的母带，象国外的大唱片公司一样，就是重新制作一下再发行都能挣大钱。TNND，只当是胡说，那时吃饱犯都成问题精神需求更说不上，而当下D版横行，国内发行什么Z版都没的钱赚。
当听着1920s 1930s的国外的老彔音，不由感叹当我們还在军阀混战，万里长征，抗日战争时，人家已经在享受这样的东东，这才是真正切切的体会到差距。
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梦剧院
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梦剧院

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t T
发表于 2003-04-16 15:01 |只看该用户

同意楼上的。
每个歌手都有他（她）自己的声音特色，也有个人的风格和个人适合的歌路，没有谁是面面俱到的。好与不好只不过是看其特色和风格是否被你认同而已。
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nhyhs
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nhyhs

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发表于 2003-04-15 22:02 |只看该用户

KEN 在 2003-4-15 21:57:33 发表的内容
神神 在 2003-4-15 15:07:57 发表的内容
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！


也算是一家之言吧！
小ken这小东西越发可爱了!
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段雷

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发表于 2003-04-16 16:35 |只看该用户

我不觉得蔡琴的唱功有多好，她的成功除了天生喉咙，也就是老歌的魅力了，说不上百听不厌，现在更是越来越烂。
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rainfly121899
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rainfly121899

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t T
发表于 2004-04-05 01:41 |只看该用户

各执几见吧,各有各喜欢!
其实音乐也是投己所好,自己喜欢就行了
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realeden
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realeden

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发表于 2004-04-04 19:38 |只看该用户

神神 在 2003-4-15 15:07:57 发表的内容
最近看到一些网友关于此二人水平比较的帖子，觉得应该说几句。
我觉得把蔡琴和关牧村比有些不伦不类。她二人缺少可比性。在流行歌坛，蔡琴的乐感和处理作品的能力可说是数一数二，无人匹敌，什么王菲张惠妹，提鞋都不够资格。但关牧村是演唱艺术歌曲的，不是唱流行歌的。如果把关牧村和国内其他唱美声、唱艺术歌曲的歌手比，关牧村就像个业余的了。至于德德玛，离开话筒简直不会唱歌，人们听到的德德玛的声音都是经过话筒修饰的，而这可是真正歌唱家之大忌！想找真正好的人声么？中国目前所出的唱片里没有！只能到欧美出的歌剧、艺术歌曲、宗教音乐的唱片中去找！



无稽之谈！
      关牧村在整个华语歌坛都是最好的女中音！那钟浓烈、淳厚的声底，非一般的女中音可以企及，她先天的声音条件实在太优秀了，凡是搞艺术取得成就的，绝对是出众的天资＋后天的努力，二者缺一不可！
    有人拿蔡琴跟关牧村相提并论，笑话！的确二者歌路大体相似，然而论到演绎水准，前者与后者有相当的差距。
    蔡琴能有今日的声誉，得益于台湾特定的人文环境和历史时期，他要换到大陆，可能早就改行做生意了。为什么？大陆高等的声乐教育比台湾正统、严格得多，人才也太多，轮不到她！她只是借助台湾本地良好的传媒条件和宽松的竞争环境（声乐人才匮乏）而发迹，并携带着已得的名气冲出台湾到祖国大陆、到全亚洲去消费而已！
    这种现象和中国的乒乓球现象很类似，由于人才济济，在中国能进到国家队的选手都是天才中的天才，没能入选的索性出国谋生，哪知道饱汉子不知饿汉子饥，在中国被国家队拒之门外的二流选手一出国门，变成了争相抢购的稀罕物……
    但不同的是，球技可以真道真枪一决高下，两个已成名歌手歌唱水准的差异则不易在大众环境得到公正的评定，毕竟不理智的听众大有人在，因此，两岸声乐人才的声誉跟其实力并不一定成比例！
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benbenbear
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benbenbear

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发表于 2004-04-05 02:04 |只看该用户

蔡琴，真是越老反而越红了
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