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这还是我认识的上海音乐厅么? [复制链接]

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不要没事就无病呻吟,在国外听现场也是很贵的.特别是在正规的音乐厅.以前5分钱还可以吃碗面了.有什么好说的.你10元一张门票,大师的出场费怎么出?音乐厅维护的费用哪里来?[/quote]

大哥,什么无病呻吟啊?国外的收入多少?上海市民的平均月收入,至今没有超过2000元。可是我们的夜晚那么灿烂,消费的场所那么富丽堂皇,混迹其中的人物,个个都象月收入20000的款。这个城市留给平民什么?
我手头一本杂志正好有一张英国科文特公园《茶花女》的演出门票复印件,3楼包厢,115英镑,已经是那里非常贵的门票。我们在大剧院看韦唯,在金茂大厦看赵本山,最贵的票都远远超过这个数字,难道他们也是大师?
我不是说要倒退到10元年代,这是不可能的,但是保持一定数量的100,150,200的票子(尤其给真正的学生和教师以折扣,我强调是真正的),而且杜绝赠票,这是可行的。我特别要强调杜绝赠票,这是供需不能碰头的源头,这是乐章间鼓掌手机不关小孩乱哭黄牛泛滥的源头。
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山东大王 在 2004-9-28 22:09:34 发表的内容
倍莱亚的票价多少
有同志知道吗


www.culture.sh.cn
www.tickets.com.cn
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山东大王 在 2004-9-29 1:56:25 发表的内容
darajan 在 2004-9-29 0:40:26 发表的内容
对国家大剧院,我还是比较推崇的,但要知道国外的建筑师在国内的设计会有两种情况,一种是杰出的设计被我们的“领导”“修改”“综合”了!(可想而知,上海的陆家嘴就是这个产物)二是国外建筑师将中国作为实验的基地,做的设计都是天马行空不惜代价。可能国家大剧院两者皆有。无论如何,北京应该有一个反传统的东西,不然,他和上海的命运一样。

个人认为北京不应该反传统
首先上海的历史建筑中
传统的中式风格占少数
而欧式风格基本为主流
加之海派文化是一种包罗万象的文化
因此任何形式的艺术和实验都可以在上海找到它的落脚点
而北京则恰恰相反
北京是一座古都
无论是物质和精神都有着承重的历史积淀
因此北京的美应该是庄重和沉稳的美
至少应该是和现有历史风貌和谐的美
天安门一带的宏伟壮丽
与鸟蛋是极不协调的
北京不是巴黎
当年巴黎建个艾菲儿铁塔曾经惹的轩然大波
但巴黎的城市风格和人文气象使得铁塔很快的就和城市融为了一体
话说回来



那贝律铭的那把刀呢
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Raxel 在 2004-9-28 8:34:49 发表的内容
[quote]不要没事就无病呻吟,在国外听现场也是很贵的.特别是在正规的音乐厅.以前5分钱还可以吃碗面了.有什么好说的.你10元一张门票,大师的出场费怎么出?音乐厅维护的费用哪里来?


兄弟是混哪个音乐厅的啊?看来你是真的不了解这个行当
你知道吗,04最新行情,在柏林主场听场他们的音乐会最低20欧元就能搞定。
大师的出场费用由听众来承担,这是完全的中国特色。国外音乐厅维护绝大部分是由政府出资。
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去年在旧金山听Perahia,皇帝位US$76,最低$28,包厢$97。季票有10%优惠。
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上海音乐厅早就纳入大剧院管理系统,你说还有什么救?大剧院开张音乐会是沙汗,我买了80块,坐楼上还可以看。然后几个唱不上HIGH C的、感冒来混场的、唱到一半去去后台的加上无数只白乌句~有撒好?
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今天本要拍些照片上来的,无奈相机没电。大家看了音乐厅的外观感到失望,内部呢?败絮其外,败絮其中。我只能很个人的做此描述了。
门厅的吊灯没了,大理石的科林斯拄没了,聂耳冼星海像没了,拱门售票窗没了。
最不能让我接受的是,一点都不维多利亚的墨绿色绒靠背座椅(设计的本意是想仿古吧,但光这点就能看出设计者的逻辑有问题,我做梦都在怀疑,音乐厅的内部设计与皇朝大酒店的同出一人)差点让我掉眼泪的是,原本的天顶被完全破坏,包厢外栏亦被更换。音罩的颜色让人联想到的是达另港的装修。
10亿人民币换来了什么,一定需要纯金装饰的拱顶吗?真的需要差点导致与地铁接吻的BI,B2设计吗?

坐在台上,几乎找不到一点本应属于我的,很纯真记忆的音乐厅了。
最后编辑上海kevin
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山东大王 在 2004-9-28 16:49:15 发表的内容
现在全国都在搞政绩工程哪
上海这样已经不错了
至少没像北京那样
弄个大鸟蛋磕在天安门前头


对国家大剧院,我还是比较推崇的,但要知道国外的建筑师在国内的设计会有两种情况,一种是杰出的设计被我们的“领导”“修改”“综合”了!(可想而知,上海的陆家嘴就是这个产物)二是国外建筑师将中国作为实验的基地,做的设计都是天马行空不惜代价。可能国家大剧院两者皆有。无论如何,北京应该有一个反传统的东西,不然,他和上海的命运一样。
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山东大王 在 2004-9-29 2:34:42 发表的内容
不懂哪
kevin兄指的是贝律铭设计的哪个楼


金字塔
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再补充一下,香港还有100元门票的EMERSON四重奏音乐会(100元级别数量很多,开幕前几天仍然可以买到),当天门口还有签名售CD,3张高价片仅售2张价,达到四哥价格水准。
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感谢Malher兄开这个话题。
我牢骚满腹啊!(主要就建筑的问题)

我最感动的现场是曾经的上海音乐厅。当年中学生,却经常坐在陈至立的位子上。10排正当中来听陈燮阳。回家后虽有卡的卡带相随,仍余音缭绕。后来逐渐,音乐厅去得少了,再后来那个大剧院,虽有法国人的设计,但规划在那个地方,我身边搞规划的所有专家教授包括中科院院士都说是个错误,灾难(因为他们都不是领导!整个人民广场就此毁于一旦,看看今天像个什么东西,好在后来有了个新天地,作为一个上海的设计师脸上多少补回一点面子,说实在,上海这个“国际大都市”没有几个像样的公共场所),这个以后再骂,自有了这个大剧院,却经常演奏音乐会(原来当时的东方音乐厅被无限期搁浅,后来变成了一个叫东方艺术中心的东西,看着还挺顺眼),这个奇怪的组合没有给我任何深刻的印象(除了和女友定情的那场李云迪演出),然后上海音乐厅我去得更少了,票价被大剧院的影响无情的抬高,而好的演出也被拉走了。
终于等到了音乐厅的改建了,当我第一次看见他的真正面纱被解开的时候,就像是第一次看见我们的东方明珠,我们的国际会议中心,我们的奥运会标志(这个我尚保留个人意见),悲哀自心底而起,洋鬼子如果要嘲笑我们,鄙视我们,我无以辩驳。这个不伦不类,低俗恶心的建筑绝对又是出自“领导”之手,这些人应该被抓起来。或者枪毙,这是中国人民的(这个时代的)罪人!!一项项象征国人的建筑,城市面貌被一次次摧毁,一次次向世人展示我们是个暴发户。我们不要品位,没有品位,我们就是有钱!我们有F1赛场(又是个建筑垃圾!)

看看全世界的音乐厅,歌剧院,除了历史悠久的古建筑外(这在当时也是最先锋最优秀的设计),不乏全世界最出色的设计。这些设计并同其他一些艺术场所(博物馆,艺术馆,画廊等等)成为当今世界最杰出建筑的典范。
柏林50年代就有了柏林爱乐大厅(“卡拉扬的马戏场”),相信大家都有所目睹,一个文化建筑就应该是所有建筑类型里最有艺术性和超凡的设计味道的,也最容易体现出来,并且应该是最先锋的大胆的设计。大凡建筑大师的成名杰作里有很多都是与音乐相关的。再看悉尼的歌剧院,50年代的设计,70年代建成。外观我不说了,有幸进去看了。我感慨啊,我不想崇洋媚外,可是,这是何等超脱的场所啊,每个受音乐洗礼的精灵都会感动得流泪的地方啊!我感慨啊! 我们有什么?我们的上层建筑都瞎了吗!我们的音乐厅是个艺术的场所吗!我们的民族会被其他民族怎么看待啊!
无奈啊!可惜我改变不了啊,在中国,身为设计师(可能日子还过的不错),但精神的内核是悲哀的,经常需要瓦格纳,贝多芬来忘却那份自卑。(在中国,还是搞体育有前途)。再看看我们个这个新的音乐厅,大凡扩建会将一些现代的因素融入旧的体系中,让世人看见他的时代性,历史变迁性,诸如卢浮宫前的玻璃金字塔(如此前卫大胆的设计杰作尚遭到法国人无情的非议)我们最终还是将腐朽的因素进行到底了,加上上海的“领导”喜欢的它们认为的艺术,高雅风格,就好像改革了“封建体制”加进了“奴隶体制”,这是某些人的倒退,却将这种腐朽祸及到每个国人身上。我们冤啊!

算了,怎么样也是造了(相信在我有身之年会看到他的彻底倒塌并凤凰再生的,就像很多其他建筑和场所一样)。再难看的东西,人也是会麻木的,习惯的,时间长了,我每次看到他时的恶心反映也会退却,然后这种麻木的力量便顺利的将国人的品位全部消灭,然后,就会有更多的“古罗马后现代主义豪华建筑”诞生,然后我们的家园就变成了一个世界建筑垃圾集散中心。显而易见的恶性循环却怎么还是没有点亮某些决策者的眼睛!

我无言啊!  ge jio yi e me eh hu ho gang a!

关于票价,我去年在伦敦皇家阿尔伯特大厅的正当中包厢听BBC交响乐团是25英镑,而且演出前一周定的票。柏林爱乐本“赛季”交响乐最高票价在60欧元,最低的好像十几欧元。这个应该据有代表性了。在国外,似乎古典音乐会不是非常受欢迎的,所以票价不会很高除了特别商业炒作的比如三大xxx的喉咙秀。英超联赛,马当那音乐会的票子要贵得多! 上海音乐厅的票价如果定在60-600应该是合理的(这已经不算个人收入的差异了)。歌剧可以再高些。
重要的是应该严格控制票子的流向,单位包场或赠票之类的要好好管理。通常某大公司赞助的音乐会就更容易造成这种现象(可是基本上国际乐团都是要靠赞助的)比如我们的大海大众是非常热衷此道的(但这总比某某房地产公司要好些)。
最后编辑darajan
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上海kevin 在 2004-9-29 3:03:43 发表的内容
兄弟是混哪个音乐厅的啊?看来你是真的不了解这个行当
你知道吗,04最新行情,在柏林主场听场他们的音乐会最低20欧元就能搞定。
大师的出场费用由听众来承担,这是完全的中国特色。国外音乐厅维护绝大部分是由政府出资。



碰巧我昨天刚买了两张汉堡音乐厅的票。

LPO 和Kurt Masur 的音乐会是勃拉姆斯(Brahms) 的第三和德沃夏克(Dvorák)的第九 。两首我都喜欢。票价:35~180 欧

佩拉西亚:
Johann Sebastian Bach: Partita Nr. 1 B-Dur BWV 825
Ludwig van Beethoven: Sonate C-Dur op. 53 (Waldstein)
Robert Schumann: Fantasiestücke op. 12
Johannes Brahms: Stücke für Klavier op. 119 Nr. 1 - 4

年初他来汉堡我错过了,现在如愿以偿。票价:20~85 欧

[upload=jpg]Upload/2004929442689522.jpg[/upload]
最后编辑Moka
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我很想去现场,可小城镇哪有啊
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没那么夸张吧,10月份文格洛夫上海音乐厅演奏会门票最低100元,偶的同事100,200的票都买到了的。
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wzr168 在 2004-9-28 15:19:00 发表的内容
我很想去现场,可小城镇哪有啊


跑城里去啊,多花钱就是了。
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Narcssism-1981 在 2004-9-28 15:27:01 发表的内容
什么叫无病呻吟,我在上海音乐厅附近住了16年了,看到的人和知道的事情比你吃的饭还多,说实话,我还是喜欢以前我住的上海音乐厅,那时候93,94年在那看场美国大片才多少钱,那时候有许多在国内也许默默无闻的国外乐团来演出,当时才多少钱一张门票,可是有多少人去看??去的人才是真正懂音乐的时候,我了解上海音乐厅的时候,比现在那些去充门面,做面子工程的人不知道要懂多少,几百元,上千元的门票买的起的人就是懂音乐的人吗??真正的贵族不是用钱来堆积的。有修养的人和爆发户有本质的区别,希望上海政府不要搞所谓的门面工程,还大众一个提高修养的地方。


说得好!
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Raxel 在 2004-9-28 8:34:49 发表的内容
mahler2004a 在 2004-9-27 23:30:16 发表的内容
几天前路过上海音乐厅,夜色里,它孤零零地坐落在一堆俗不可耐的绿化里边,无数投射灯向它闪烁,非常现代,非常晶莹剔透,一如马路对过的大剧院,甚至有些象博物馆。这就是被格式化的上海音乐厅,这就是我们所谓不惜代价的抢救么?
联想到最近一些事情,比如10月1号和2号皇家爱乐的演出,我们定了80元的站票,结果被告知没有了,岂止是80元没有了,600以下都卖完了。然后最近一直在去电询问10月30号PERAHIA的独奏会,因为我们不想错过这位大师,也决定适当抬高自己的承受底线,可是至今的答复都是“票没出”,我不祥地预感到,所谓出票的那天,也许又是一场失望。
这就是我所熟悉的音乐厅么?那个记忆中付10元钱可以找回2元的,连黄牛也不那么可恨的音乐厅么?我无言。电视里传来上海站F1的马达轰鸣声,我想,办这样的面子工程兼比赛,卖些2000,3000的门票,自有凯子来捧场的,我举双手赞成;可是拜托,不要把音乐厅纳入这样的轨道好不好?不要把音乐厅搞成另一个大剧院好不好?
有些人在轻易地抹掉我的记忆,逼着我回到冰冷的器材前,和死人对话。日复一日。我不知道该说什么好。


不要没事就无病呻吟,在国外听现场也是很贵的.特别是在正规的音乐厅.以前5分钱还可以吃碗面了.有什么好说的.你10元一张门票,大师的出场费怎么出?音乐厅维护的费用哪里来?

什么叫无病呻吟,我在上海音乐厅附近住了16年了,看到的人和知道的事情比你吃的饭还多,说实话,我还是喜欢以前我住的上海音乐厅,那时候93,94年在那看场美国大片才多少钱,那时候有许多在国内也许默默无闻的国外乐团来演出,当时才多少钱一张门票,可是有多少人去看??去的人才是真正懂音乐的时候,我了解上海音乐厅的时候,比现在那些去充门面,做面子工程的人不知道要懂多少,几百元,上千元的门票买的起的人就是懂音乐的人吗??真正的贵族不是用钱来堆积的。有修养的人和爆发户有本质的区别,希望上海政府不要搞所谓的门面工程,还大众一个提高修养的地方。
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