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一起来聊聊，关于HIFI，有没有标准化的试听方法？ [复制链接]

joy8888
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1#
t T
发表于 2011-04-18 13:31 |只看楼主
大家在聊HIFI器材发烧的时候，往往是各说各的好，各有各的道。但有一点疏忽了，名牌产品的知名度是众所皆知的公共舆论现象，而对于各种名牌产品的试听方法，或者称之为“主观音质评价”，在许多烧友之间，还没有成为一种“公共模式”的示范活动或认知案例。
建议大家有机会多聊聊，或者举办公开的试听活动，将各种合理的手段进行举例说明，以此来完善对于HIFI器材的试听标准与方法。
比如，我们是否可以举出一些在音质评价上有共识的名牌产品或搭配模式？
器材的单元分配如下：
1，节目源：CD唱片、LP唱片、或数码文件格式（APE,FLAC等），包括知名度高的曲目类型与唱片标码。
2，声源：CD碟机、LP唱机（包括唱放），名牌转盘等。
3，解码器DAC：
4，前级放大级：
5，后级功放：或合并式功放
6，音箱或耳机单元：全频喇叭，同轴喇叭，二分频书架型单元，三分频落地箱单元，阵列式单元，超高音附加单元等。
7，电源单元：包括电源处理器材等
8，线材配件：及垫材等配件。
9，室内声学工艺：包括障板、吸音或反射用途的工艺材质等。
10，知名品牌：包括旗舰、纪念版、签名版等系列。

上述例举的品牌产品，目的是为了搭建一个比较标准化的器材组合，从而在试听活动中不断积累各种成熟的模式经验，让大家分享。
接下来，则是试听的手段与操作程序。
首先，我们要在各种技术指标与听感上建立一些有规律的知识与经验上的“关联度”。其次，通过实验的方式去验证或测量。
举例：对于HIFI器材的常用指标，有频响（高中低分段考核）、信噪比、动态范围、声道隔离度、失真度等五大常规指标。涉及到的听感经验，则有音染、噪声与杂波干扰、驱动力、解析力、泛音细节、声场定位、堂音及毛刺、齿音等等听感现象。
关于主观音质评价的方法，除了国家标准的参考之外，更多的来自于大家的听感经验。
另外，国外知名品牌“西装式”的成套组合，则是一种经典的配置方法，可以被理解为由产品设计师认同的HIFI器材组合具备独立性的成功类型。
个人建议，这类名牌产品系列的“西装式”的组合类型，可以作为一种标准化的听感参考模式，值得举例证明。
下面请诸位共同参与并例举。。。。
本主题由 版主 eric 于 2011/4/20 14:12:10 执行 主题置顶/取消 操作
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远去的村庄
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t T
发表于 2011-04-18 13:35 |只看该用户

沙发!
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eric
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t T
发表于 2011-04-18 13:37 |只看该用户

呵呵，关键是有没有标准化的耳朵呢。
您的时间在那里，您的成功就在那里！
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joy8888
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4#
t T
发表于 2011-04-18 13:39 |只看楼主

另外，要补充的是，为什么，我们对于高清视频产品的评价，往往很少有模糊不清的认知与感受。而对于HIFI高保真音频产品的比较，却多有争吵不休的听感评价？其中一个原因，就是缺失共识度鲜明的参考方式。或者说，还缺少一种有借鉴性的评估手段。
因此，个人以为，视频与音频之间建立一种对比性的评价言语，也是一种可行的解说方法。
举例，有的烧友喜欢用人声唱片来测试音响器材的“底色”，就好比是用一种标准白的尺度来衡量视频产品的白平衡程度。两者有共同一致的理解思路。
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joy8888
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t T
发表于 2011-04-18 13:44 |只看楼主

回复 3# eric 的帖子

个人不相信，像铁饭、名琴LP的耳朵，与老浦东、松香味之间有多大的差异性。
相反，这些人之间的共识，在耳力方面比较心理上的程度，肯定是共性大于差别的。但是，在知识结构上的差别，才是差异性成为冲突的唯一理由。
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远去的村庄
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t T
发表于 2011-04-18 13:46 |只看该用户

声音非实体表现,众说不一.
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joy8888
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t T
发表于 2011-04-18 13:50 |只看楼主

原帖由 远去的村庄 于 2011-4-18 13:46:00 发表
声音非实体表现,众说不一.

如果指标是实体表现的话，那么，建立指标与声音（听感）之间的关联性，应该也是一种“实体表现”的参考尺度，这就是解决“众说不一”的方法吧。
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szlghyj
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車佬

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t T
发表于 2011-04-18 14:02 |只看该用户

原帖由 joy8888 于 2011-4-18 13:39:00 发表
另外，要补充的是，为什么，我们对于高清视频产品的评价，往往很少有模糊不清的认知与感受。而对于HIFI高保真音频产品的比较，却多有争吵不休的听感评价？其中一个原因，就是缺失共识度鲜明的参考方式。或者说，还缺少一种有借鉴性的评估手段。
因此，个人以为，视频与音频之间建立一种对比性的评价言语，也是一种可行的解说方法。
举例，

视频与音频不同,一个可以定格,一个稍瞬即逝.
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leslie
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leslie

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t T
发表于 2011-04-18 14:06 |只看该用户

原帖由 joy8888 于 2011-4-18 13:39:00 发表
另外，要补充的是，为什么，我们对于高清视频产品的评价，往往很少有模糊不清的认知与感受。而对于HIFI高保真音频产品的比较，却多有争吵不休的听感评价？其中一个原因，就是缺失共识度鲜明的参考方式。或者说，还缺少一种有借鉴性的评估手段。
因此，个人以为，视频与音频之间建立一种对比性的评价言语，也是一种可行的解说方法。
举例，


眼睛和耳朵一样吗？
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anfield
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anfield

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t T
发表于 2011-04-18 14:21 |只看该用户

耳朵差异性远没有个人认识喜好大，从视觉上说，有人觉得周讯漂亮，有人喜欢徐静蕾，还有人追逐芙蓉。听觉同理。

声音如果一定要分个高下，那就是音频指标了。
男人要多听音乐，才不会胡思乱想。
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szlghyj
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車佬

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t T
发表于 2011-04-18 14:34 |只看该用户

原帖由 anfield 于 2011-4-18 14:21:00 发表
耳朵差异性远没有个人认识喜好大，从视觉上说，有人觉得周讯漂亮，有人喜欢徐静蕾，还有人追逐芙蓉。听觉同理。

声音如果一定要分个高下，那就是音频指标了。


芙蓉     谁如此的有品位?
最后编辑szlghyj 最后编辑于 2011-04-18 14:37:17
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t T
发表于 2011-04-18 14:43 |只看该用户

这个问题提的好！不少烧友在此问题上困惑不解啊。
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leslie
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leslie

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发表于 2011-04-18 14:47 |只看该用户

原帖由 anfield 于 2011-4-18 14:21:00 发表
耳朵差异性远没有个人认识喜好大，从视觉上说，有人觉得周讯漂亮，有人喜欢徐静蕾，还有人追逐芙蓉。听觉同理。

声音如果一定要分个高下，那就是音频指标了。

周讯，徐静蕾，芙蓉在清晰度和真实感上是一样的，除非有近视。
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2011-04-18 14:55 |只看该用户

声音不是声波，声音突出个性化！
听音并非听力，设立标准何来玩味？
差异是好玩和玩下去的主要动力，大一统纯属多余！
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发表于 2011-04-18 14:58 |只看该用户

音质有高低之分可以通过量化指标测得，音色无高低之分故无量化指标。漂亮的音色会使人迷惑，不少人在过分的音染中沁浸不能自拔，该问题需要我们深思的。
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670707
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t T
发表于 2011-04-18 15:08 |只看该用户

就一般而言，现代音响器材物理指标过硬，甚至有人比作照妖镜，但是为何自身缺少音乐感？老器材零部件老化，用现代指标衡量，甚至属于不能使用了，却有人追捧，为何？天价器材难道音质与音色都名副其实吗？真想有机会与同好们面对面共同探讨。
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joy8888
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t T
发表于 2011-04-18 15:15 |只看楼主

大家的讨论非常踊跃。

对于楼上有人质疑“评价方式标准化”的问题，我举个例子可以解释。比如，模特的标准肯定是符合大众审美观的，但是，当我们举办超模比赛的时候，难道没有一种让大家口服心服的标准化评判尺度吗？

超模的候选人，首先要过的是三围数据关，显然这就是指标的意义。其次，要过气质关、镜头关、才艺观，后者就是主观审美的评价了。

这个比赛的评估方式，恰恰与HIFI器材的试听方式，有极为相通的地方。
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joy8888
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t T
发表于 2011-04-18 15:19 |只看楼主

换句话说，如果你的器材达到入选超模的阵列，那么，恭喜你，器材已经跨过了HIFI的门槛。但是，超模的比赛，不是为了评出模特的标准，而是为了选出冠军或最上镜小姐的对象，这就是HI-END的荣誉。

我们谈器材，从HIFI到HI-END的境界，也该有如此相似的阶梯走向。

由此，我建议，我们可以将知名度高的厂家那里的旗舰产品作为最基本的HIFI器材标准来参考，然后将各种需要被评估的器材进行对比，以此得失来推测产品的级别和音质水平？
最后编辑joy8888 最后编辑于 2011-04-18 15:21:50
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远去的村庄
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t T
发表于 2011-04-18 15:34 |只看该用户

除了指标外,往往是感觉.感觉就因人而异,没有标准.但往往指标做好了,却又不讨好耳朵.
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2011-04-18 15:43 |只看该用户

模特评选只是模特一类女人的标准，并非美女、淑女、熟女、各种女的统一标淮！
名牌旗舰也并非一个标准，各家有各家的特色个性，音响器材不也是百花齐放、因人而异、择良田而诗意栖居的么！这栖居所在，有人喜欢临水游鱼；也有人选择依山揽月……，每个人的诗意，千万不要让标准化来摧残了啊！
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