家访记--7瓦300B胆机驱动美国超奥 Thiel超奥2.3音箱，兼谈甲类与甲乙类功放 - HiFi乐趣 - 发烧论坛非常发烧网

查看: 3979\|回复: 11	家访记--7瓦300B胆机驱动美国超奥 Thiel超奥2.3音箱，兼谈甲类与... [复制链接]

发送短消息 UID 112638 精华 41 查看公共资料搜索主题搜索帖子 sega88 组别论坛博士后生日帖子1876 积分2165 性别注册时间2007-08-13	1^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 14:44 \|只看楼主 1.jpeg(161.11 K) 2010/4/28 14:52:47 叶先生是我非常尊敬与佩服的一位DIY高手，他几乎从不上论坛，而是在家里热衷于自己制作音响胆前后级与耳机放大器供自己赏玩音乐。他是一位拥有非常高档摄影器材的摄影爱好者，也是热衷于品茶的人。复式结构的大面积居住空间使得叶先生可以安排一间房间专门作试听室。一进房间，我就被挂在墙上的大型邓丽君相框所迷上，这是叶先生出差到台湾在台湾邓丽君纪念馆买下的。 2.jpeg(101.05 K) 2010/4/28 14:52:47 喇叭为性价比极高的超奥Thiel 2.3 3.jpeg(55.48 K) 2010/4/28 14:52:47 音源采用马克37转盘加DCS DELIUS解码 4.jpeg(106.68 K) 2010/4/28 14:52:47 前级为叶先生自制的DIY胆机 5.jpeg(139.11 K) 2010/4/28 14:52:47 后级为一对300B单端机 7.jpeg(151.59 K) 2010/4/28 14:52:47 8.jpeg(188.15 K) 2010/4/28 14:52:47 玩胆机的朋友对西电恐怕不会陌生，一对十几万人民币的西电WE91被很多发烧友尊为300B之王。叶先生正是以这台经典天价功放的线路为基础，由于WE91诞生于电子管盛行的年代，其线路是为了当时LP,磁带的弱信号放大而设计，因此，为了更好地适应现代音源，比如CD,DVD等，对推动级进行调整，从而专门服务于超奥2.3音箱。300B管采用桂光的4300。推动300B需要有很好的推动级，因此，对于这台胆机的供电系统，叶先生采用全胆稳压，高级扼流圈，油浸电容。输出牛可以说是胆机的重中之重，牵涉到声音的频宽，相位失真。叶先生采用瑞典原装的输出牛。至于电源牛，扼流圈，耦合电容，反馈电容，电解，全采用西电元件。接下来正式讨论一下听感首先，我不得不感叹，300B单端胆机的声音，充满音乐味，但是，HIFI素质，却不输给现在发售的很多所谓HIEND级别的功放。从我听了许多器材的表现来看，很多美国顶级厂商制造的顶级前后级，都有西电300B的影子，比如我听过的美国boulder1012前级加1060后级,艺雅AYRE的V5XEK5XE前后级，都有一个共通之处，就是极其通透宽广的音场中有细腻而委婉的音符，低频突出清晰快速，但又由很强的内劲。或许，经典之所以被称为经典，就在于其很难被超越，而却是无数人竞相追逐模仿，作为参考。这套系统，具有顶级的通透度，换句话说，你不会觉得背景有任何蒙着纱的感觉，音乐有着令我赞叹的润泽度，所有的线条与音符是水淋生动的，声音的鲜活感极其出色，以至于令我赞叹，这是活的音乐。在表现钢琴的低音区时有优秀的解像力。由于空间经过了叶先生的巧妙处理，使得无论聆听人声还是古典，音场具有杰出的纵深感，舞台给人在眼前的强烈逼真感。中高频不用多说，超奥2.3原来就有出色的高品延伸能力。而300B赋予2.3润泽，丝毫不刺激的灵气，听感极为悦耳。延伸能力知道最弱的音散柔美地射到空气中。中频，女声的清甜令我身中剧毒，杨曼莉的一曲《千言万语》，表达出这套系统具有极其流畅的音乐衔接能力与细腻到极致的人声质感，甜美的音色伴随着娇喘的吐息，CD原本的立体的声音定位制作，使得我的全身被娇媚的声音包围，我顿时失去了呼吸，半晌，才回过神来，喘了几口粗气！直接导致我称为杨曼莉的FANS。男声，极其正确，表现的帕瓦罗蒂不薄，不厚，振动清晰，宗气十足，感染力极强，这样的男声表现，无疑在音响器材中是参考级的。很有必要牢记在脑海中，称为自己对正确声音的一种认识。在低频表现上，我听到的低频振动细节比600瓦的美国ARAGONAB类功放多了很多，尤其是大提琴的琴腔共鸣与低频颤动是清晰而具有厚度的！相对来说，600瓦的美国ARAGONAB类功放反而显得干与薄。我先前很怀疑输出功率仅仅7瓦的300B，在表现交响爆棚时，会不会不堪重负。实际证明，我的观点是完全错误的。7瓦的300B，与我之前听的600瓦的AB类功放在驾驭2.3上有着完全不同的表现，可以参考：http://blog.sina.com.cn/s/blog_40f078a90100iho9.html 看似大功率600瓦的AB类功放，却很难感受到极低频的存在，在表现爆棚时，能量流于表面，感觉一个外表凶悍的壮汉，的确能够打击对手，使其身体产生肿块，但是，仅此而已。然而，仅仅7瓦的300B，却如同一位气功大师，看起来不强壮，但是一掌下去，对手表面看上去无恙，实则五脏俱裂！《中华第一鼓》的高潮部分，300B表现的能量如潮水般钻到地下的猛烈下潜，而且速度是如此迅猛。鼓皮的回弹振动细节被表现得淋漓尽致，令我感到心脏被冲击波严重冲击造成略有休克的感觉。而600瓦的ARAGONAB类功放，却完全做不到。叶先生也很喜欢他的LP系统。唱机为加拿大ORACLE。唱放为德国莱曼，唱臂是英国SME310，MC唱头是瑞士BENZ公司的GLIDER。 12.jpeg(100.47 K) 2010/4/28 14:52:47 13.jpeg(100.72 K) 2010/4/28 14:52:47 我聆听了贝多芬的直刻LP。音乐具有相当真实的现场还原，密度极高，舞台感强烈，音乐自然无压缩的模拟味很令我中毒。而这里要谈一下LP。LP唱片的寿命其实是很长的，很大程度上取决于唱针与唱片的选择与使用。好唱臂加好唱盘能够部分抑制恼人的炒豆声。用高级的宝石唱针能够很大程度上减轻唱针对于LP物理接触时的伤害，宝石不仅坚固，而且表面十分圆滑。在实际使用时，如果将其对LP唱片的压力保持在1.6--2.5克之间，能够取得最佳的效果。对于LP唱片，不建议长时间连续不断听，应该使其有冷却与应力释放的过程，掌握好以上几点的话，听数十年都没有问题。我听了一张老唱片，陈慧娴的《秋色》，1988年的LP唱片，尽然有超过很多现代CD的通透度，而音质，竟然比CD还要饱满动人！LP的魅力真是非凡！那么，为什么600瓦的晶体机听感会显得比较生硬与紧绷，而7瓦德300B电子管机却能提供动听无比，内劲十足的音乐呢？一方面原因，可能在于超奥2.3本身的高灵敏度设计，最佳的搭配并不是大功率晶体管机。然而，最根本的原因，还是功放驱动类型之争。这里不得不展开谈一下。在音响圈内流传着一种说法：“纯甲类是功放之王道”。实践证明，这句话没有错。为什么纯甲类（电子管，晶体管）功放能够发出更生动婉转的声音，而AB类晶体管机显得偏生硬呢？原理决定了表现。AB类晶体管功放为了增加对喇叭的控制力，往往采用高阻尼系数的设计，然而，阻尼系数真的越高越好吗？这是否定的！过高的阻尼系数，会产生对振膜的过控制，从而在其还未来得及完全还原低频的振动时，就收紧了，使得喇叭产生低频僵硬，下潜深度不够与弹性欠缺的负面作用。晶体管的输出功率随着扬声器的交流阻抗变化而变化，虽然功率管的变化时非常迅速的，但是，仍然会不可避免地产生延迟。而纯甲类电子管功放，由于有输出变压器，通过变压器的转换阻抗，保证了最大不失真功率，而阻抗的匹配，恰恰是对扬声器发好声的关键所在。功放的功率大并不代表驱动能力大，从抗过载能力上讲，纯甲类功放是AB类的3-5倍！因此会有朋友发现，50瓦的纯甲类功放驱动相同的喇叭甚至比150瓦德AB类功放控制力强。这就得益于纯甲类功放不随交流信号变化以恒电流最大负载状态输出功率。所以，如果对音质有追求，又希望代价不太高昂，那么，电子管纯甲类功放会是相当好的选择。当然，这不意味优秀的电子管功放会便宜，除了优秀的古董胆代价不菲外，输出变压器是为了保证宽频响与相位失真的关键所在，比较理想的是采用高纯度单晶银绕制线圈！同时采用高磁通量矽钢片。但是，其高昂的价格会让人望而却步，AUDIONOTE公司用6N单晶银制作的高档胆机要20万人民币左右一台。好了，这次家访就聊到这里，感谢叶先生让我大开眼界，听到7瓦300B胆机如此完美地驯服了超奥2.3音箱。让我们下次家访再见。
	sega88 最后编辑于 2010-04-29 10:00:14 分享转发我的HIFI与美女博客：blog.sina.com.cn/athfan

	TOP

发送短消息 UID 112638 精华 41 查看公共资料搜索主题搜索帖子 sega88 组别论坛博士后生日帖子1876 积分2165 性别注册时间2007-08-13	2^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 14:50 \|只看楼主聆听的碟片 9.jpeg (, 下载次数:0) jpeg(2010/4/28 14:51:36 上传) 10.jpeg (, 下载次数:0) jpeg(2010/4/28 14:51:36 上传) 15.jpeg (, 下载次数:0) jpeg(2010/4/28 14:51:36 上传) 16.jpeg (, 下载次数:0) jpeg(2010/4/28 14:51:36 上传)
	sega88 最后编辑于 2010-04-28 14:51:36 我的HIFI与美女博客：blog.sina.com.cn/athfan

	TOP

发送短消息 UID 74722 精华 85 58041989 查看公共资料搜索主题搜索帖子 clk -面向未来- 组别论坛博士后生日帖子35254 积分45460 性别注册时间2002-11-09	3^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 15:55 \|只看该用户板凳学习。。。
	CLK发烧信号线！淘宝： http://shop35466467.taobao.com

	TOP

发送短消息 UID 73042 精华 2 查看公共资料搜索主题搜索帖子爱乐D Ding 组别论坛博士后生日帖子889 积分983 性别注册时间2004-03-19	4^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 20:17 \|只看该用户 “300B管采用英国桂光的4300” “《中华第一鼓》的高潮部分，300B表现的能量如潮水般钻到地下的猛烈下潜，而且速度是如此迅猛。鼓皮的回弹振动细节被表现得淋漓尽致，令我感到心脏被冲击波严重冲击造成略有休克的感觉。” 顶~学习了~


	TOP

发送短消息 UID 141323 精华 0 查看公共资料搜索主题搜索帖子星座2号组别论坛博士后生日帖子1418 积分1448 性别注册时间2009-08-24	5^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 22:03 \|只看该用户建议多发图片少说话。


	TOP

发送短消息 UID 86173 精华 16 查看公共资料搜索主题搜索帖子海涛123 海涛123 组别论坛博士后生日19720110 帖子2907 积分3003 性别注册时间2006-01-15	6^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 22:21 \|只看该用户呵呵！


	TOP

发送短消息 UID 122968 精华 0 查看公共资料搜索主题搜索帖子 dukezm 组别论坛发烧友生日帖子34 积分34 性别注册时间2008-05-05	7^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 22:30 \|只看该用户原来桂光4300是英国产的，我一直以为是国产货。


	TOP

ggallin

组别论坛博士
生日
帖子483
积分483
性别
注册时间2007-08-30

8^#

字体大小: t T

发表于 2010-04-29 00:07 |只看该用户

原帖由 爱乐D 于 2010-4-28 20:17:00 发表
“300B管采用英国桂光的4300”
“《中华第一鼓》的高潮部分，300B表现的能量如潮水般钻到地下的猛烈下潜，而且速度是如此迅猛。鼓皮的回弹振动细节被表现得淋漓尽致，令我感到心脏被冲击波严重冲击造成略有休克的感觉。”

顶~学习了~

真是胡说无极限啊，佩服

TOP

发送短消息 UID 90470 精华 2 查看公共资料搜索主题搜索帖子 micro micro 组别论坛博士后生日19720110 帖子2982 积分3251 性别注册时间2004-12-06	9^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-29 08:19 \|只看该用户第一次听说桂光4300是英国产的！！！！难道是我孤陋寡闻！！！！还是被英帝国收购了！！！！哈哈哈！
	micro 最后编辑于 2010-04-29 08:20:40

	TOP

发送短消息 UID 119242 精华 0 查看公共资料搜索主题搜索帖子 djjs 组别论坛学士生日帖子70 积分71 性别注册时间2008-01-24	10^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-29 08:26 \|只看该用户吃牛！五个手指全长成大拇指


	TOP

发送短消息 UID 129656 精华 1 查看公共资料搜索主题搜索帖子时光车间时光车间组别论坛博士后生日帖子7265 积分13750 性别注册时间2008-11-25	11^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-29 09:03 \|只看该用户大象身上有只蚊子，打蚊子能把大象拍死。发烧友功夫都不一般。


	TOP

sega88

组别论坛博士后
生日
帖子1876
积分2165
性别
注册时间2007-08-13

12^#

字体大小: t T

发表于 2010-04-29 10:01 |只看楼主

原帖由 micro 于 2010-4-29 8:19:00 发表
第一次听说桂光4300是英国产的！！！！难道是我孤陋寡闻！！！！还是被英帝国收购了！！！！哈哈哈！

SORRY 笔误已经更正

我的HIFI与美女博客：blog.sina.com.cn/athfan

TOP

上一主题| 下一主题

发送短消息 UID 112638 精华 41 查看公共资料搜索主题搜索帖子 sega88 组别论坛博士后生日帖子1876 积分2165 性别注册时间2007-08-13	1^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 14:44 \|只看楼主 1.jpeg(161.11 K) 2010/4/28 14:52:47 叶先生是我非常尊敬与佩服的一位DIY高手，他几乎从不上论坛，而是在家里热衷于自己制作音响胆前后级与耳机放大器供自己赏玩音乐。他是一位拥有非常高档摄影器材的摄影爱好者，也是热衷于品茶的人。复式结构的大面积居住空间使得叶先生可以安排一间房间专门作试听室。一进房间，我就被挂在墙上的大型邓丽君相框所迷上，这是叶先生出差到台湾在台湾邓丽君纪念馆买下的。 2.jpeg(101.05 K) 2010/4/28 14:52:47 喇叭为性价比极高的超奥Thiel 2.3 3.jpeg(55.48 K) 2010/4/28 14:52:47 音源采用马克37转盘加DCS DELIUS解码 4.jpeg(106.68 K) 2010/4/28 14:52:47 前级为叶先生自制的DIY胆机 5.jpeg(139.11 K) 2010/4/28 14:52:47 后级为一对300B单端机 7.jpeg(151.59 K) 2010/4/28 14:52:47 8.jpeg(188.15 K) 2010/4/28 14:52:47 玩胆机的朋友对西电恐怕不会陌生，一对十几万人民币的西电WE91被很多发烧友尊为300B之王。叶先生正是以这台经典天价功放的线路为基础，由于WE91诞生于电子管盛行的年代，其线路是为了当时LP,磁带的弱信号放大而设计，因此，为了更好地适应现代音源，比如CD,DVD等，对推动级进行调整，从而专门服务于超奥2.3音箱。300B管采用桂光的4300。推动300B需要有很好的推动级，因此，对于这台胆机的供电系统，叶先生采用全胆稳压，高级扼流圈，油浸电容。输出牛可以说是胆机的重中之重，牵涉到声音的频宽，相位失真。叶先生采用瑞典原装的输出牛。至于电源牛，扼流圈，耦合电容，反馈电容，电解，全采用西电元件。接下来正式讨论一下听感首先，我不得不感叹，300B单端胆机的声音，充满音乐味，但是，HIFI素质，却不输给现在发售的很多所谓HIEND级别的功放。从我听了许多器材的表现来看，很多美国顶级厂商制造的顶级前后级，都有西电300B的影子，比如我听过的美国boulder1012前级加1060后级,艺雅AYRE的V5XEK5XE前后级，都有一个共通之处，就是极其通透宽广的音场中有细腻而委婉的音符，低频突出清晰快速，但又由很强的内劲。或许，经典之所以被称为经典，就在于其很难被超越，而却是无数人竞相追逐模仿，作为参考。这套系统，具有顶级的通透度，换句话说，你不会觉得背景有任何蒙着纱的感觉，音乐有着令我赞叹的润泽度，所有的线条与音符是水淋生动的，声音的鲜活感极其出色，以至于令我赞叹，这是活的音乐。在表现钢琴的低音区时有优秀的解像力。由于空间经过了叶先生的巧妙处理，使得无论聆听人声还是古典，音场具有杰出的纵深感，舞台给人在眼前的强烈逼真感。中高频不用多说，超奥2.3原来就有出色的高品延伸能力。而300B赋予2.3润泽，丝毫不刺激的灵气，听感极为悦耳。延伸能力知道最弱的音散柔美地射到空气中。中频，女声的清甜令我身中剧毒，杨曼莉的一曲《千言万语》，表达出这套系统具有极其流畅的音乐衔接能力与细腻到极致的人声质感，甜美的音色伴随着娇喘的吐息，CD原本的立体的声音定位制作，使得我的全身被娇媚的声音包围，我顿时失去了呼吸，半晌，才回过神来，喘了几口粗气！直接导致我称为杨曼莉的FANS。男声，极其正确，表现的帕瓦罗蒂不薄，不厚，振动清晰，宗气十足，感染力极强，这样的男声表现，无疑在音响器材中是参考级的。很有必要牢记在脑海中，称为自己对正确声音的一种认识。在低频表现上，我听到的低频振动细节比600瓦的美国ARAGONAB类功放多了很多，尤其是大提琴的琴腔共鸣与低频颤动是清晰而具有厚度的！相对来说，600瓦的美国ARAGONAB类功放反而显得干与薄。我先前很怀疑输出功率仅仅7瓦的300B，在表现交响爆棚时，会不会不堪重负。实际证明，我的观点是完全错误的。7瓦的300B，与我之前听的600瓦的AB类功放在驾驭2.3上有着完全不同的表现，可以参考：http://blog.sina.com.cn/s/blog_40f078a90100iho9.html 看似大功率600瓦的AB类功放，却很难感受到极低频的存在，在表现爆棚时，能量流于表面，感觉一个外表凶悍的壮汉，的确能够打击对手，使其身体产生肿块，但是，仅此而已。然而，仅仅7瓦的300B，却如同一位气功大师，看起来不强壮，但是一掌下去，对手表面看上去无恙，实则五脏俱裂！《中华第一鼓》的高潮部分，300B表现的能量如潮水般钻到地下的猛烈下潜，而且速度是如此迅猛。鼓皮的回弹振动细节被表现得淋漓尽致，令我感到心脏被冲击波严重冲击造成略有休克的感觉。而600瓦的ARAGONAB类功放，却完全做不到。叶先生也很喜欢他的LP系统。唱机为加拿大ORACLE。唱放为德国莱曼，唱臂是英国SME310，MC唱头是瑞士BENZ公司的GLIDER。 12.jpeg(100.47 K) 2010/4/28 14:52:47 13.jpeg(100.72 K) 2010/4/28 14:52:47 我聆听了贝多芬的直刻LP。音乐具有相当真实的现场还原，密度极高，舞台感强烈，音乐自然无压缩的模拟味很令我中毒。而这里要谈一下LP。LP唱片的寿命其实是很长的，很大程度上取决于唱针与唱片的选择与使用。好唱臂加好唱盘能够部分抑制恼人的炒豆声。用高级的宝石唱针能够很大程度上减轻唱针对于LP物理接触时的伤害，宝石不仅坚固，而且表面十分圆滑。在实际使用时，如果将其对LP唱片的压力保持在1.6--2.5克之间，能够取得最佳的效果。对于LP唱片，不建议长时间连续不断听，应该使其有冷却与应力释放的过程，掌握好以上几点的话，听数十年都没有问题。我听了一张老唱片，陈慧娴的《秋色》，1988年的LP唱片，尽然有超过很多现代CD的通透度，而音质，竟然比CD还要饱满动人！LP的魅力真是非凡！那么，为什么600瓦的晶体机听感会显得比较生硬与紧绷，而7瓦德300B电子管机却能提供动听无比，内劲十足的音乐呢？一方面原因，可能在于超奥2.3本身的高灵敏度设计，最佳的搭配并不是大功率晶体管机。然而，最根本的原因，还是功放驱动类型之争。这里不得不展开谈一下。在音响圈内流传着一种说法：“纯甲类是功放之王道”。实践证明，这句话没有错。为什么纯甲类（电子管，晶体管）功放能够发出更生动婉转的声音，而AB类晶体管机显得偏生硬呢？原理决定了表现。AB类晶体管功放为了增加对喇叭的控制力，往往采用高阻尼系数的设计，然而，阻尼系数真的越高越好吗？这是否定的！过高的阻尼系数，会产生对振膜的过控制，从而在其还未来得及完全还原低频的振动时，就收紧了，使得喇叭产生低频僵硬，下潜深度不够与弹性欠缺的负面作用。晶体管的输出功率随着扬声器的交流阻抗变化而变化，虽然功率管的变化时非常迅速的，但是，仍然会不可避免地产生延迟。而纯甲类电子管功放，由于有输出变压器，通过变压器的转换阻抗，保证了最大不失真功率，而阻抗的匹配，恰恰是对扬声器发好声的关键所在。功放的功率大并不代表驱动能力大，从抗过载能力上讲，纯甲类功放是AB类的3-5倍！因此会有朋友发现，50瓦的纯甲类功放驱动相同的喇叭甚至比150瓦德AB类功放控制力强。这就得益于纯甲类功放不随交流信号变化以恒电流最大负载状态输出功率。所以，如果对音质有追求，又希望代价不太高昂，那么，电子管纯甲类功放会是相当好的选择。当然，这不意味优秀的电子管功放会便宜，除了优秀的古董胆代价不菲外，输出变压器是为了保证宽频响与相位失真的关键所在，比较理想的是采用高纯度单晶银绕制线圈！同时采用高磁通量矽钢片。但是，其高昂的价格会让人望而却步，AUDIONOTE公司用6N单晶银制作的高档胆机要20万人民币左右一台。好了，这次家访就聊到这里，感谢叶先生让我大开眼界，听到7瓦300B胆机如此完美地驯服了超奥2.3音箱。让我们下次家访再见。
	sega88 最后编辑于 2010-04-29 10:00:14 分享转发我的HIFI与美女博客：blog.sina.com.cn/athfan

	TOP

发送短消息 UID 74722 精华 85 58041989 查看公共资料搜索主题搜索帖子 clk -面向未来- 组别论坛博士后生日帖子35254 积分45460 性别注册时间2002-11-09	3^# 字体大小: t T 发表于 2010-04-28 15:55 \|只看该用户板凳学习。。。
	CLK发烧信号线！淘宝： http://shop35466467.taobao.com

	TOP

关闭安全选项

家访记--7瓦300B胆机驱动美国超奥 Thiel超奥2.3音箱，兼谈甲类与... [复制链接]