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Arrau的肖邦夜曲,少了Rubinstein的从容,也没有Pires的优美,但却... [复制链接]

pcrespoy
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t T
发表于 2008-12-31 16:44 |只看楼主
是否Arrau的演奏大多如此？记得他的Beethoven晚期PS也是这样，充满哲学性思考
顺便说下，Chopin的Nocturne的好版本太多了，上面说的三个，另外Pollini、傅聪、Barenboim、Ashkenazy、Perahia、Lipatti，都各有千秋，我觉得真的很难说哪个版本更好，只能说是风格不同。
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t T
发表于 2008-12-31 16:47 |只看该用户

Lipatti和阿劳是两个极致 我喜欢
...............  无大喜 亦无大厌
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pcrespoy
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3#
t T
发表于 2008-12-31 16:52 |只看楼主

有时候我到是觉得Rubinstein的版本不那么有特色了，难道Rubinstein的Chopin才是真正的Chopin，而我对Chopin的理解有些问题？
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古典音乐爱好者
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t T
发表于 2008-12-31 17:14 |只看该用户

原帖由 pcrespoy 于 2008-12-31 16:44:00 发表
是否Arrau的演奏大多如此？记得他的Beethoven晚期PS也是这样，充满哲学性思考
顺便说下，Chopin的Nocturne的好版本太多了，上面说的三个，另外Pollini、傅聪、Barenboim、Ashkenazy、Perahia、Lipatti，都各有千秋，我觉得真的很难说哪个版本更好，只能说是风格不同。
阿劳是我最喜欢的钢琴家，他不属于一听钟情的演奏家，属于品后劲韵味的演奏家。他的琴音和演奏中的亲切感是我最喜欢的地方，年轻时如骑士，老时如陈年好酒。他晚年在飞利浦的几款录音很有听头，百听不厌，尽管有些地方弹得拖泥带水，那不沾尘世的琴音仍是那么动人。夜曲论美，我还是喜欢哈拉谢维奇和鲁宾斯坦的
最后编辑古典音乐爱好者 最后编辑于 2008-12-31 17:17:42
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maninov
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t T
发表于 2008-12-31 17:44 |只看该用户

夜曲这样难度不大，但是优美动听的曲子，很难说谁的好，这种类型的曲子真正是所谓没有绝对的好坏，只有风格的不同，还有就是欣赏者的立场。今天刚好收到了前两天定的POLLINI，录音的确是很好，海曼就是海曼……
潜水是王道，王道未必是正道．正所谓道可道，非常道……
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t T
发表于 2008-12-31 22:20 |只看该用户

敢问什么是“哲学性的思考”？
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maninov
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maninov

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t T
发表于 2008-12-31 22:31 |只看该用户

阿劳琴音里的“拖沓”并非是拖泥带水，那是阿劳认为必须认真的对待每一个音符，所有的细节都必须一一呈现，所以他的演绎基本上是事无巨细的一一呈现音乐里的任何一个细节。当你不习惯或者不理解他的方式的时候，往往会觉得这个地方应该流畅一些，那个地方可以快速带过，但是就他自己而言，没有一个音符可以被忽略，没有一个音符是配角。
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发表于 2008-12-31 22:46 |只看该用户

同意7楼maninov的说法。在比较Arrau和Rubinstein的的Chopin Waltzes的时候，Rubinstein是很潇洒，但是很多音都是一带而过，被忽略了，而Arrau则是每个音都非常的清晰。
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vadervader
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t T
发表于 2008-12-31 22:46 |只看该用户

建议大家听ARRAU与KARAJAN合作的李协1...........
我到不是太喜欢猛砸钢琴的..钢琴家
ARRAU因该是我最喜欢的钢琴家了,我对他印象深的是舒曼,总觉得他的音乐理性诗意,随性不做作
最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-31 22:47:11
瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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发表于 2008-12-31 22:57 |只看该用户

Arrau和Karajan？哪个公司出的？
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发表于 2009-01-01 00:01 |只看该用户

原帖由 maninov 于 2008-12-31 22:31:00 发表
阿劳琴音里的“拖沓”并非是拖泥带水，那是阿劳认为必须认真的对待每一个音符，所有的细节都必须一一呈现，所以他的演绎基本上是事无巨细的一一呈现音乐里的任何一个细节。当你不习惯或者不理解他的方式的时候，往往会觉得这个地方应该流畅一些，那个地方可以快速带过，但是就他自己而言，没有一个音符可以被忽略，没有一个音符是配角。
这个我明白，你听听他在飞力谱晚年录的德彪西那张中的“月光”一曲为例，装饰音弹成那样，我只能理解为年纪确实大了。还有巴赫的作品有些乐句的连接和过度也是如此。
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发表于 2009-01-01 00:06 |只看该用户

原帖由 aobert 于 2008-12-31 22:20:00 发表
敢问什么是“哲学性的思考”？
嘿嘿 问得好！
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发表于 2009-01-01 00:25 |只看该用户

原帖由 古典音乐爱好者 于 2009-1-1 0:01:00 发表
还有巴赫的作品有些乐句的连接和过度也是如此。                                


Bach的Partitas还就是Arrau的最得我心，其他的听过Gould，Schiff，我觉得Arrau对作品的思想性的挖掘最充分。Arrau弹的慢我的一个理解是，那可以让我们静静的思考作品本身的音乐性，而不是一带而过，多么流畅多么优美。
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发表于 2009-01-01 00:47 |只看该用户

原帖由 vadervader 于 2008-12-31 22:46:00 发表
建议大家听ARRAU与KARAJAN合作的李协1...........
我到不是太喜欢猛砸钢琴的..钢琴家
ARRAU因该是我最喜欢的钢琴家了,我对他印象深的是舒曼,总觉得他的音乐理性诗意,随性不做作
你说的是飞力普出的这个版本吧，非常精彩。阿劳的李斯特都很棒
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发表于 2009-01-01 00:53 |只看该用户

原帖由 古典音乐爱好者 于 2009-1-1 0:47:00 发表
你说的是飞力普出的这个版本吧，非常精彩。阿劳的李斯特都很棒


Philips出的是和Davis的吧，早前还有和Ormandy和Cantelli等人合作的。
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maninov

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发表于 2009-01-01 01:24 |只看该用户

不是只能理解为年纪大了，是的确因为年纪大了，他在晚年是有退化的，但是相对于很多退化的很厉害的人，他仍然算是不错，演奏很大的作品依然不会很吃力。
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wakeuptony
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wakeuptony

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发表于 2009-01-01 02:24 |只看该用户

阿劳的肖邦钢协1、2是我的最爱之一
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vadervader
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发表于 2009-01-01 11:10 |只看该用户

杂说了那,听ARRAU,就是舒服,那种感觉就好象CELI与米开朗琪罗合作RAVEL协奏曲2乐章那样.......追求的是意境,技巧只是为演义做服务的,而且很自然............音乐最终 就是最原始的状态...一切化为"听"
虽然序列音乐,很妙,为音乐开辟了不少新的可能性,有些很不错,但是我不是特别赞成完全序列华的音乐.........特别是无数低劣模仿的序列音乐.严重侮蔑乐迷的智商.音乐是给人听的,人们是想在音乐厅感受到初始感受,还是为了听一个音乐反复的研究不停,后者有一定必要,但不是最重要的.
最后编辑vadervader 最后编辑于 2009-01-01 11:14:42
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发表于 2009-01-01 14:30 |只看该用户

原帖由 maninov 于 2009-1-1 1:24:00 发表
不是只能理解为年纪大了，是的确因为年纪大了，他在晚年是有退化的，但是相对于很多退化的很厉害的人，他仍然算是不错，演奏很大的作品依然不会很吃力。
是这样 看他最后一场音乐会中弹奏的贝多芬以及他与科林@戴维斯合作弹奏的贝多芬协奏曲，都是超凡脱俗的天籁之声。我当时买的还是LD
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发表于 2009-01-01 14:33 |只看该用户

原帖由 vadervader 于 2009-1-1 11:10:00 发表
杂说了那,听ARRAU,就是舒服,那种感觉就好象CELI与米开朗琪罗合作RAVEL协奏曲2乐章那样.......追求的是意境,技巧只是为演义做服务的,而且很自然............音乐最终 就是最原始的状态...一切化为"听"
虽然......
什么意思？ 怎么把阿劳与序列音乐扯到一起了。拉威尔的音乐也不属于序列音乐呀？
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