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fihi友请进，大家如果有时间进来看看，帮着评评理，只当闲话家常... [复制链接]

贝多疯
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1#
t T
发表于 2012-12-06 06:43 |只看楼主
刚看淘宝，收到邮件如下：

您的订单编号241799161920766，您的买家表示未收到货，申请退款，需要您在48小时内做以下配合：1、联系买家确认是否需要货物，主动作好沟通；2、若买家不需要货物，可自行联系物流取回货物并自行操作退款；3、若双方已经协商好一致的处理方案，可把阿里旺旺聊天记录截图提供在退款页面。4、逾期未配合处理且买家还未作签收，淘宝代为退款给买家，请知悉。5、上传凭证的路径：“我的淘宝--退款维权--维权管理--我收到的维权请求”进入。 淘宝提醒：主动的处理，会给您的店铺带来更多的竞争力，避免淘宝介入处理影响您的纠纷率。

这种处理方式有意义吗？还用等几天，完全可以复制粘贴了！！！
淘宝，也让我无语了

最新的情况是这样，我有个在德国的朋友看到帖子跟我说，他前几天也遇到类似情况：
您应该看您收到的海关单子上面有个传真和电话号，沟通后传真必要的证件，以及汇款给邮局，让南宁邮局代办
祝好

言归正传之前，我先在这里纪念一下今天，按照德国时间算的12月5号，如果说还有什么不幸能发生我身上，也别都攒到这一天；虽说福无双至祸不单行，但也不能太多（还记得之前面对女朋友的抱怨，我劝慰她说，其实我们出了知道自己快死了，或是父母不在了，根本没有什么过不去的事，今天发现自己其实根本没有那么大的心脏）：
毕业前突然教授说要补课，之前管事的教授认为够了，这学期接手的教授出来找事；武大内部变革如今成了蝴蝶效应里的那只恶心的蝴蝶；回家信箱里躺着一封补交电费650多的信，2个月前水费也补交了600多欧（前年和人同住用了1100度不到的电，今年换了个室友竟然用了3900度！！！）；晚上去银行取钱发现钱取不出，回家发现了支付宝竟然被冻结！这件事是这样的：

简单的说下，一个多月前  我在论坛上卖了一箱黑胶，绝对包子价3500块包邮 具体唱片见相册 http://www.yupoo.com/photos/beet ... page1/?style=detail
谈好之后，支付宝交易，人家付款，我发货 国内部分EMS 邮件号码：EA038983140BE 现在最新显示是11月26号进了南宁海关，但是买家是北海人

直到12月初我看淘宝，发现这笔交易已经成功，还以为是到了呢，刷新论坛发现站内信，信中fihi友说他收到了南宁海关的通知。。。然后是来往多次的交谈，大体意思我说，包邮我只是出邮费，如果货物丢了我负责；进了海关都是买家自理的，这是全世界网络购物的规则，我也在美国瑞士买过唱片，进了德国海关，我也是自己坐火车去取交税，这没什么好说的
fihi友认为，我要负责，甚至说我是为了自己少交税才只是包裹进入海关，这点大家都清楚，卖家不需要交一分关税，如果他怎么寄那包东西！！！还说为什么会到南宁而不是他所在的北海，我说这是您要去和海关还有ems中国邮政沟通的事情，我爱莫能助，并非不想负责，而是根本付不了责。。。今后就有今天取不出钱，发现支付宝被冻结的情况，我也是今天太郁闷，上来自己说说话，请大家评评理；希望大家就事论事，如果真是我做的不对，我退全款也无所谓，3500，还不至于让我饿死

以下贴出我们的站内信，完全复制，有耐心的朋友就看看吧：

> > > > > > > > > > > 唱片怎么还沒到?
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > 您好，不好意思，我昨天查了一下包裹号，还没到中国，不知怎么回事，我马上把包裹号给您更新到淘宝上，让您也可以跟踪。
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > 两星期还沒到中国，?//???
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > 您好，包裹号已经更新在淘宝上，您可以跟踪查看，这次寄回国的几箱货都比较慢，一般情况下应该是2周寄到，邮递公司有时真不太靠谱，希望您再耐心等一下，让您久等真是抱歉。
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > 你剩下的3个包孑最低多少钱？
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 您好  那三个包子早出完了  呵呵
> > > > > > > > > > > > > > 您如果有需要的话 我可以给你新配  价格从3000起  看您的需要了
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > 等您回复
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > 还沒收到货。今天收到南宁寄来的进境邮递报关通知，要求我到南宁报关办手续。这是怎么回事
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > 哦  应该是进海关了吧
> > > > > > > > > > > > 您去说是朋友从国外寄给您的礼物  都是二手的 旧的东西
> > > > > > > > > > > > 实在不行的话 可能要交关税了
> > > > > > > > > > > > 祝好~~
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > 要交关税怎么办。这钱不应是我付的。
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 您好 关税都是由买家负责  不管您从世界上哪个地方买东西  都是一样的
> > > > > > > > > > 这个无需怀疑 如果您信不过我的话 可以在论坛上发帖咨询
> > > > > > > > > > 卖家只负责物流 以及产品的售后
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > 祝好
> > > > > > > > > > ：我出价3500是唱片到手的价格。我还沒収到货，还要我跑到另一城市交祱后再提回来。淘宝交易哪有这种规则。
> > > > > > > > >
> > > > > > > > >
> > > > > > > > 您买的只是我其中一个打包 3500元 并不是您所谓的到手的  我写的清清楚楚 3500包邮 仅此而已
> > > > > > > > 这是地域的问题  我无法解决的  您买之前我已经说过从德国寄出 所以不存在我这方面的问题
> > > > > > > > 建议您拨打那张海关通知的电话 咨询一下怎么回事
> > > > > > > > 以我以往的经验 不会寄到另外一个城市 除非您所在的城市没有邮局 我想这种情况不太可能吧
> > > > > > > >
> > > > > > > > 祝好
> > > > > > >
> > > > > > > 通过邮局到广西的货，都要在南宁报关，我收剄通知大为吃惊，要不要拍照给您看看。
> > > > > >
> > > > > > 您无需拍照给我看  广西的情况我不知道 这不是我的业务范畴了
> > > > > > 其他地区都是到当地的邮局办理 并非省会
> > > > > > 对于您的情况我也表示非常遗憾 但这确实不是我能处理的 ems和中国邮政的办事方法不是我能控制
> > > > > > 其实进海关的概率相当低  大概百分之5以内 我之前进过一次 我家天津的  就到我们区的邮局办理的
> > > > > > 望您谅解 还是那个方法 打电话问一下怎么解决 我不清楚南宁和北海的距离
> > > > > >
> > > > > 你包邮不包到的????按规则，邮路上出现的意外所产生的费用都是卖家负责的。
> > > > >
> > > >
> > > > 包邮是我出运费的意思  如果路上出现丢失的话 这事快递公司的问题 我们找他索赔
> > > > 如果包装出现问题的话 可以我来负责
> > > > 但是如果进了海关 都是买家自行负责
> > > > 这事网络购物的规则  您可以咨询任何人  在论坛发帖问问都可以
> > > > 我已经很耐心的跟您解释了好多次 请您不要再纠结这个问题了
> > > > 我给您了建议 让您打电话到南宁邮局或是海关解决问题
> > > > 在这里我只能祝您好运~~
> > > >
> > >
> > > 你的解释毫无诚意，如果在北京海关，你要我去北京提货?进了中国珻关就算是货到我手??真是岂有此理。反正我沒收到你的货，交易未算完成，你要负责任。
> >
> > 我真的很有诚意了  海关给您通知了 您要去海关办理相关手续啊
> > 您找我说  没有任何意义啊  货物进了海关 我爱莫能助啊 我怎么负这个责任呢 您说
> > 您不信任我可以 我说了 您发个帖子 论坛上的朋友会跟您解释清楚这种事情的  谁是谁非自有公断
> >
> > 我也希望您顺利拿到手 同时期的另外几箱也都到了 这并不是我能决定的 您理解吗
> > 你可以避免这种情况的发生！你有义务和责任去处理解决问题，而不是说只能祝您好运。你应该知道会进海关的，你为了少交税，而抛出这种包邮不包到的流氓理论。至少也得把货发到我所在的城市吧，你把货发到几百公里外的另一个城市，叫我去提货，这叫包邮??????另外，今天我打长途问过南宁海关了，个人是不能报关的，我个人是绝对拿不到货的！现在怎么办?
>
>

最后一次回复我自己看不到，大致意思是这样
1. 进海关我没办法避免，我已经把保价写成50欧元 很低很低了 而且是礼物 gift
2. 我没有为了少交税，而是我根本不用交一毛钱税
3. 我说我包邮 是指我出邮费 打包到发货我都负责 如果丢了 我找快递公司索赔
4. ems发到哪里，并不是我能决定的，您应该找ems和海关来理论
5. 我们允许私人在国外购买唱片，如果量大的话并不幸进了海关，那么只需要交税就可以拿货
6. 希望他早日拿到包裹，了解此事

好了 先这么多吧~~ 作为我来讲，在168卖唱片也有几年了，出货50箱以上，都是交易的很愉快~~而且只有2次进了海关，其中一次还是我给我父亲寄东西。。。最后我也为fihi友的唱片进海关感到遗憾 还是希望早日拿到包邮

坚持看到这里的朋友，谢谢你们
最后编辑贝多疯 最后编辑于 2012-12-06 20:16:13
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无难
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t T
发表于 2012-12-06 08:58 |只看该用户

20张以上按每张10元交纳税金，如果觉得自己可以在本地解决关税，可以要求转关至自己所在的城市，但不管怎样关税始终是买家应该考虑的因素
留声机脑壳淘宝黑胶唱片店http://shop102175991.taobao.com/
网络室内设计http://www.shejiben.com/sjs/1126466/case/
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wangfeng202
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3#
t T
发表于 2012-12-06 09:00 |只看该用户

这位fihi朋友可能是第一次从境外买东西，不知道东西可能要过海关，还可能要交税。
买家取碟时请单位开具一封介绍信，说明唱片系自用，有免税的可能。
过不过海关、要不要交税卖家无法确定。
万一要交税，还有到海关取东西的费用，当然是买家承担。
楼主向买家耐心说明情况就行。
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贝多疯
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4#
t T
发表于 2012-12-06 09:13 |只看楼主

多谢二位论坛中颇有名望的前辈出来说话，可以肯定的是我们之前并不认识，甚至从没交流过

ls的前辈，您看到我们站内信的交流了吗  我觉得我已经很耐心的跟买家一遍遍的说
哪些是我负责，哪些是海关的问题，哪些是快递的问题
关键是信任问题，人家不信任我说的，说是我的责任，进不进海关也是我的问题。。。
出于无奈才发帖  让大家帮忙解释给这位买家听
大家都是讲道理的人  我相信这位买家也能知道该怎么解决这件事了
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贝多疯
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5#
t T
发表于 2012-12-06 09:16 |只看楼主

回复 2# 无难 的帖子

先谢谢这位无难兄

但是您同时也要说，中国海关的原则是抽查
像我卖的这种廉价货进海关的概率小于百分之5，当然这是我自己的经验 不能作数
想我们同学现在有代沟奶粉等母婴产品的都不一定会进海关
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油菜
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t T
发表于 2012-12-06 09:24 |只看该用户

从楼主贴出的内容来看，楼主已经很耐心了，赞一个。
目的地的报关从来都是买家的事，买家不懂可以先咨询清楚再发难。
另外给买家一句话：私人物品的报关从来都可以自己报的，说不行的是刁难你或不想麻烦，俺以前常年和海关打交道。以前可以用关封转关到你所在城市再报关，现在不知道是不是都是电脑联网而不用关封了。
顺便说句，成箱卖是有点麻烦，买家想要便宜就得接受可能要报关的可能性。
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jshakszx
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jshakszx

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t T
发表于 2012-12-06 09:28 |只看该用户

和小贝同学交易一直很愉快，价格也公道。买碟我也被收过关税，很正常，不过碰到的几率很小就是了，买家理应了解，并理解卖家的。
我的淘宝http://store.taobao.com/shop/view_shop-3816db9bfba735d36fd466ff8e8ff6a0.htm?nekot=a3N6eGx5cDIwMDc%3D1270610206826出不听或重复的古典LP\CD
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油菜
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t T
发表于 2012-12-06 09:43 |只看该用户

刚看了看楼主的包子，111张3500还包邮？？你们德国收唱片不要钱哪？咋这么便宜.
话说回来，俺国外读书时，忙到觉都不够睡，通宵赶报告是常事，小贝竟然还能顺便做点小生意，难怪你教授要找碴。俺觉得这是因小失大的行为。
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贝多疯
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9#
t T
发表于 2012-12-06 09:51 |只看楼主

回复 8# 油菜 的帖子

前些日子家里摆不下了 钱也花完了 赶快套现 所以就白菜价卖  自认为东西对得起那价格

教授找的不是我的麻烦  是我们所以中国学生的麻烦   他们德国人交接权利出现的问题  武大研究生改革产生的问题 现在都要我们这些傻学生买单，忍了

包裹进海关还让我买单？怎么忍  哎。。。。。
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贝多疯
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10#
t T
发表于 2012-12-06 09:53 |只看楼主

谢谢上面回帖的认识的不认识的朋友，睡了
大半夜等买家回复也等不到。。。
fihi友，若你听得到，进来看看吧，别再给我增添不必要的麻烦了，谢谢了
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wangfeng202
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wangfeng202

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t T
发表于 2012-12-06 10:01 |只看该用户

原帖由 贝多疯 于 2012-12-6 9:53:00 发表
谢谢上面回帖的认识的不认识的朋友，睡了
大半夜等买家回复也等不到。。。
fihi友，若你听得到，进来看看吧，别再给我增添不必要的麻烦了，谢谢了

留学的孩子都很苦啊。
放松一下，没什么了不得的事。
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老范
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12#
t T
发表于 2012-12-06 11:56 |只看该用户

小概率事件。一是被海关抽到了算是中奖；二是这位买家也不懂，也不太通情理。假设他自己在德国买了一箱唱片，回国通关的时候被海关扣住，要交税，难道他还能找德国二手唱片店老板去报销？
建议：１.卖前先声明，海关可能扣，费用买家负担；２.　遇到不熟悉的买家，交易前要叮嘱几句。
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mmxh
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mmxh

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t T
发表于 2012-12-06 14:39 |只看该用户

再假设，买家自己在德国amazon或jpc之类的网站买了一堆唱片，回国通关的时候被海关扣住，要交税，难道他还能找amazon或jpc报销关税？
可能这位买家自己不了解货物过关的情况，但都向他说明清楚了，还揪着卖家负责，根本是无理取闹，买家既想贪便宜又想逃避关税的风险，遭遇到风险还想转嫁给卖家，无耻！
  
另外，淘宝方面冻结卖家的支付宝，显然不合理而且不合法，即使买家投诉，淘宝受理了，也只能暂时冻结这一笔交易的款项，而不能冻结卖家的支付宝账户，因为目前只是买家单方面投诉，而且是单一事件，在未有证据证实卖家有违规甚至违法的情况下，淘宝方面无权冻结整个账户及其内的资金。淘宝方面的冻结行动涉嫌违法，如果是在法制健全的国家或地区，绝对可以告倒网站，赔死他。
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yudeanwu
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延陵世泽 渤海家声

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t T
发表于 2012-12-06 15:06 |只看该用户

原帖由 mmxh 于 2012-12-6 14:39:00 发表
再假设，买家自己在德国amazon或jpc之类的网站买了一堆唱片，回国通关的时候被海关扣住，要交税，难道他还能找amazon或jpc报销关税？
可能这位买家自己不了解货物过关的情况，但都向他说明清楚了，还揪着卖家负责，根本是无理取闹，买家既想贪便宜又想逃避关税的风险，遭遇到风险还想转嫁给卖家，无耻！
  
另外，淘宝方面冻结卖家的支付宝，显然不合理而且不合法，即使买家投诉，淘宝受理了，也只




淘宝优先考虑买家的利益是无可非议的，关键是事情搞清后要给卖家一个合理的说法就是了。
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mmxh
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mmxh

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15#
t T
发表于 2012-12-06 15:19 |只看该用户

请仔细看清楚我的表述——
即使买家投诉，淘宝受理了，也只能暂时冻结这一笔交易的款项，而不能冻结卖家的支付宝账户，因为目前只是买家单方面投诉，而且是单一事件，在未有证据证实卖家有违规甚至违法的情况下，淘宝方面无权冻结整个账户及其内的所有资金。
  
淘宝方面冻结这一笔交易款项是合理且合法，但冻结整个账户就既不合理更不合法。
  
另外，事后给个说法，这是维权意识薄弱或者是法律意识薄弱的表现。
不是给个说法那么简单，万一在淘宝无理非法冻结卖家账户期间，因为账户的冻结，导致卖家遭受到某些经济上的损失，这就涉及赔偿问题，又或者因为账户的冻结，导致卖家信用方面或名誉方面的损失，这个赔偿问题更严重。
类比一下，举个例子，银行无理或非法冻结用户的账户，有可能造成什么严重后果，自己想吧，淘宝方面的冻结行动性质一样，只是程度可能没那么严重，再次提醒注意，性质是一样的。
最后编辑mmxh 最后编辑于 2012-12-06 15:21:45
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mmxh

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t T
发表于 2012-12-06 15:37 |只看该用户

我上面提到是损失问题，不要说是夸大其词，更不要说是危言耸听，这是完全可能发生的。
楼主不是提到他等钱交电费么，如果因为交不上电费，被断电的话怎么办，生活用电影响还不大，如果是生产用电或者商业用电，断电导致的损失谁负责？
又譬如，卖家等着钱还贷款，啥贷款都好，大到房贷、车贷，小到信用卡还款，因为未按时还贷，导致产生不良信用记录，这方面的损失又由谁负责？须知欧美信用制度的普遍性和严密性，信用不良的话简直寸步难行。
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mmxh
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17#
t T
发表于 2012-12-06 15:43 |只看该用户

离题了，打住吧，楼主本来是说交易的事，不过我在其中看到了淘宝方面处理方法不当的严重性，觉得比这一单交易的纠纷问题更大，所以才忍不住引申开来讨论。
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futewen
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futewen

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t T
发表于 2012-12-06 15:50 |只看该用户

这些人时间太多了不知道怎么花！
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19#
t T
发表于 2012-12-06 16:17 |只看该用户

what???? 淘宝可以凭单方面意见就可以冻结另一方的账户？ 淘宝太离谱了吧。真是领教了。
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ccjtb
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20#
t T
发表于 2012-12-06 17:16 |只看该用户

我现在奇怪的是明明是收货地点在北海市，怎么到南宁市海关去了？难道北海市没有分关？应该可以与海关联系解决吧？
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