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巴伦伯伊姆和萨义德关于音乐的奥德赛寓言 [复制链接]

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这源于巴伦波伊姆和萨义德的对话。巴伦波伊姆和萨义德将奏鸣曲式解释为人生的寓言,他们将奏鸣曲式和尤利西斯联系在一起,这是他们对音乐和史诗的探讨,看看他们是怎么说的?

所谓奏鸣曲式的基本形式,即ABA,主调——变奏——主调。先奠定一个“家”的主调,然后转向其他音调,最后再转回“家”的主调。从寓言层次而言,正象一个人在家长大后,去远方流浪和漂泊,闯荡世界获得认同后,再重归故里。这就是ABA寓言。

关于这个寓言,萨义德从西方经典文学《奥德赛》得到认证。奥德修斯(尤利西斯)离开家园,征战十年特洛伊战争,最后又经过重重历险和磨难,最后回到祖国和家园。

这个寓言,和文学、电影的叙事相仿?只不过他们所用的语言不同。小说用文字,电影用影像,音乐用音符和调性,它们想要表达的有共通之处。

巴伦波伊姆和萨义德将“奏鸣曲式”比喻为人生,非常耐人寻味,大家觉得他们说得有道理吗?
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音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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这个奥德赛寓言是李欧梵在香港大学的演讲的部分内容。
大家应该都知道李欧梵吧?著名学者和古典音乐发烧友。
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萨义德有一本关于音乐的书很有名,就是这本(图片采自网络):

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萨义德是著名学者,文学理论家与批评家,也是钢琴家。是巴勒斯坦立国运动的活跃分子。萨义德出生于一个阿拉伯基督教家庭,从小接受西式教育。他在美国普林斯顿大学,哈佛大学学习过,并获得硕士和博士学位。之后多年在哥伦比亚大学任教,也曾执教于约翰霍普金斯大学、哈佛大学和耶鲁大学。萨义德精通英语 、阿拉伯语和法语 。还是一位出色的钢琴演奏家。2003年9月因白血病在纽约逝世。
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萨义德这本书其实我没看过的,大家如果看过,可以谈谈的。
不过这本书有一些内容我知道。
萨义德非常喜欢肯普夫和古尔德,也非常喜欢巴赫管风琴。
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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钢琴家鲁普对这本书的评价:

萨义德冷眼热心,运用他多才多艺的学养讨论他拥有深厚理解的音乐。他以此为主轴,优游社会、历史、文学、哲学、政治思考之间,穿针引线,创构一个宏大、统一、充满慧见的整体。萨义德文笔清晰、热情,斯人已杳,但全书字里行间回响的气势和活力,使我们如闻其声,如见其人。
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萨义德在国际上有一定地位。

大家如果对音乐评论,哲学和思想这些感兴趣,可以留意一下这本书。
对于他和巴伦伯伊姆谈的这个奥德赛与音乐的寓言,大家如果有兴趣,
也可以谈谈的。
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萨义德的音乐品味很高。不过他的(学术)思想从本质来讲是泛意识形态而反审美的。如果以哈罗德布鲁姆或者木心那种旨趣当作古典式审美的典型的话,萨义德是与之相反的。
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约瑟夫坎贝尔的《千面英雄》一书也是说这个问题,他是总结各个民族的古代神话,发现了都在遵循的这种模式。个人理解,他的意思是说其原因在于这些原型模式是迎合人类生活成长中内心的某种需求,以及社会需要人去理解的一些东西,而符合这些模式的东西也自然更容易引起人的共鸣。人类自古就发现了这些,所以创作出的各种神话、宗教仪式,文学作品,乃至现代的电影甚至游戏也都自然的符合了这些模式。
我在读这书的时候就恰好也是联想到奏鸣曲曲式了,还有交响曲,四重奏等的四乐章结构。
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多谢两位兄台的参与,我说说自己的粗浅理解。

我记得白岩松说过这么一件事,他曾经问过一位哲学家,为什么今天科技发展一日千里,但是我们还要听那些几百年前的古典音乐?那位哲学家是这样回答他的,因为人性的进化是非常非常慢的。我是这样理解,古典音乐里有一种永恒的价值,属于人性的,不会过时的。李欧梵谈到萨义德和巴伦博伊姆的奥德赛寓言,他有可能是想探讨音乐、文学、哲学、神话、电影、建筑和宗教这些艺术和学科的内在联系吧。这些学科有一定的内在联系,有共通和在一定时间内不会改变的价值。

李欧梵属于人文学者。他在香港的演讲论述了人文精神和人文学科的现状和危机。他探讨了艺术的表现形式和艺术本身的美学思考,也探讨了艺术的内在联系以及共通性。大家如果对人文学科感兴趣,可以看看他的《人文六讲》。
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刚买了这本书,谢谢李大哥推荐
阿帕拉契亚的春天

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原帖由 GaoYuan_1985 于 2016/4/5 12:05:00 发表
刚买了这本书,谢谢李大哥推荐

请问老弟您买的是哪本啊?是萨义德的还是李欧梵的啊?
音乐是使人生活得更有意义的方式之一。

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萨义德是一个很好的乐评家,他那本书中的文章我很喜欢看。文章中,他对巴伦博伊姆很欣赏,但对阿什肯那齐却有贬抑。我的感受正相反,对前者的音乐大多无感(尤其交响曲),对后者,我认为他毕竟还是一个模范的演奏者。
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原帖由 Jh.Coltrane 于 2016/4/5 16:45:00 发表
萨义德是一个很好的乐评家,他那本书中的文章我很喜欢看。文章中,他对巴伦博伊姆很欣赏,但对阿什肯那齐却有贬抑。我的感受正相反,对前者的音乐大多无感(尤其交响曲),对后者,我认为他毕竟还是一个模范的演奏者。

我也喜欢阿什肯纳齐。作为独奏家和指挥,他都比较出色的。
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