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关于乐评,想起姜文的一句话 [复制链接]

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记的姜文说过一句关于影评的话,原话不记的,大概意思是说:所谓的影评,就象是太监对两个行房室的男女指导做爱技巧一样。话糙理不糙,一个根本没拍过电影的人怎么可以对一个拍电影的导演指手划脚,说他这拍的不好,那拍的不对,这差一点,那点欠火候。我们有些乐评也是这样,自己没学过音乐,更不要说亲自去拉琴,凭着自修的一点音乐知识,或者是说听音乐多年经验,就敢说这个拉的不好,那个弹的不对,堂堂的大乐队在他眼里就象是没有魂。唉,一个人讲点自己听音乐的感受本无可厚非,可为什么非要做出一副指点江山的嘴脸,好象到了你这里就成了标准公尺了。要知道每个能出唱片的演奏者,都是有点本事才出来混的,至少也是从小学琴,在这行里学习,努力多年才有出片的那天,才有站在台前的那天。怎么让这些乐评一说就什么都不是了。你说你要已然是大师级的人物,象鲁宾斯坦说说朗朗也情由可缘,可这些乐评连个琴都不会弹怎么就能对人家指指点点的。更有甚者还要把他的所谓乐评拿出来卖钱,出书,更有甚者有些人还花钱买来当成圣明。真是搞不懂。
我觉的自己和别人分享一下听音乐的感觉是好的,但不要随随便便说这个没那个好,说谁谁不行,太垃圾。每个人出来混都不容易,可以不喜欢,但不要说人家不行。难道说死去的大师一定比现在活着的要好,现在的音乐一定没有老一辈的强。各人有各所爱,但不要把自己的意志强加给别人,更何况听音乐的里面又有几个真正会弹琴,有几个真正读的懂谱,外行评内行,本身就不公平。
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这逻辑有点道理,但这样说,是否我们一般老百姓都不能说中国足球踢得臭啊,因为我们也不会踢球,也不懂足球理论。。。
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看来我真的已经做了很多次太监了,汗。。。
http://weibo.com/shiyueshi
我的微博,非常希望能与论坛众乐友交流
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孙海平要比刘翔强才可以指导他?
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该用户帖子内容已被屏蔽
空虚的脑袋并不是真正的空虚,而是因为它:装满垃圾!
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艺术的欣赏离不开欣赏者的参与,既然是欣赏,当然要有自己的观点。
而且,艺术存在的本身和目的,不就是为了欣赏么?
难道傅雷这文艺、美术、音乐评论家也得不到认可?
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俺不敢苟同老姜的讲法!!
多谢哩个世界赐予了贝多芬哩个人!!
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原帖由 仁厚里权少 于 2009-4-30 8:34:00 发表
俺不敢苟同老姜的讲法!!

估计姜文讲这话的时候,正是他某部电影被一众影评唱衰之时。要是在其作品被舆论一致唱赞歌的时候,看他会不会说这样的话?
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影片、音乐,虽然可以成为艺术,但都不可避免商品的本质,都是需要观众、听众的,影评者、乐评者站在观众、听众的角度评论,天经地义。

要是只给导演、演员看,给作曲家、演奏者听,有种别拿到影院、音乐厅卖钱。
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原帖由 scfan 于 2009-4-30 8:50:00 发表
影片、音乐,虽然可以成为艺术,但都不可避免商品的本质,都是需要观众、听众的,影评者、乐评者站在观众、听众的角度评论,天经地义。

要是只给导演、演员看,给作曲家、演奏者听,有种别拿到影院、音乐厅卖钱。

某些“艺术家”对公众的态度就是:自己的东西受好评了、获奖了:“感谢大家的欣赏和支持!”;被人拍砖了票房不好了:“你们不懂我的艺术”。。。
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回复 1# dreew456 的帖子

老姜可是演过太监.
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姜文的逻辑有很严重问题,做爱是两个人的事情,不需要拍出来给全世界看。但电影不一样。
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买乐评是我自愿的,行吗?
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LZ说的是中国乐评人吧?去查查国外一些著名乐评人的学术背景、会什么乐器等等。
况且姜文那比喻其实经不起推敲,太监性器官被阉割,但乐评人即使不会乐器,他的审美器官并未被阉割。厨师做出的菜,食客即使不下厨也会品出大致的高低来,当然,下厨后去品尝会更有深的体味。
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乐评就是**,写作就是出台。
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回复 8# 蓝铁矿 的帖子

说得没错_你咋这儿了解他呢?
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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回复 10# 蓝铁矿 的帖子

说得真他妈好!
我的微博:http://weibo.com/u/1498458327
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原帖由 mzl 于 2009-4-29 22:57:00 发表
孙海平要比刘翔强才可以指导他?



这回复真的太强了
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感觉坛子里的朋友还是不太赞同一楼的意见。这没关系,反正这是个大家发表看法的地方。谁都没有让每个人想法都一致的能耐。
说起来体育竞技和欣赏古典音乐应该是两回事,体育竞技有比分牌,谁赢谁负看结果一目了然,大家认可的,优秀的选手一定是成绩靠前的。这是一个非常客观的事实。可艺术欣赏确是一个非常主观的东西,举一个俗的不能再俗的例子,梵高。你不能说他生前的艺术世界就一无是处,也不能说现在欣赏他的这个世界就一定正确。只能说梵高的东西现在认可的人越来越多了,他的艺术成了一种公认的好东西。也没准过了几十年,他的画又不值钱了。因为艺术是主观的东西,谁喜欢谁愿意掏大价钱去购买是那个人的事。和你不喜欢也没关系。所以说我觉的体育竞技和艺术欣赏是两回事,而且差别很大,不好比较。
接着上面的话题说,艺术欣赏有没有一个客观的衡量标准。我认为这很难说,尤其是在已经完全摆脱学习技巧的成熟的演奏家中间来说。通俗点说,也就是现在能站在台前或能出片子的这群人当中,你说谁好,谁不好,这个标准很难。因为每个听众的喜恶不同,每个人的标准就不一样,而且往往还千差万别。所以才会有梵高那么极端的例子。音乐界也不乏生前不得志,死后被奉若神明的大师。说的再远点,如果我们真能听到贝多芬现场指挥的那场贝九,也许不是每个人都会认可,相反有人觉的卡拉扬或富特文格勒比贝多芬更贝多芬。你能说他们错了吗,谁都没有错,因为每个人的标准不一样,如果艺术千篇一律,那艺术就完蛋了。这也正是艺术的魅力所在。所以说,你认为好的,那个能打动你的音乐就是好音乐,音乐里没有贵溅之分,只有层次不同而已。记的好象是陈丹青说,打动他的音乐正是他在下乡的牛棚里,从收音机听到的那段贝九,他现在都不知道播的那个版本是谁的,但那个记忆永远难忘。我想这正是音乐的力量,所以说能打动你的音乐是最好的音乐,能打动你的音乐也正是最合适你的音乐,不要计较他从哪儿来,是谁演奏的,够不够有名气。我们现在听音乐给予加了太多外在的修饰,反倒忘记了我们真正需要的感受。
再说乐评这档子事,我想说的是,每个人发表自己对某部作品的看法本无可厚非,你喜欢也好,不喜欢也好,说的是你自己的主观感受,这没什么不对的。我反对的是,某些没有学过音乐知识,更不要说去弹琴,拉琴的,而仅仅是靠着听着多了些的优势的乐评,就敢于在那里指手划脚,说这个不行,那个不行。甚至给大家提意见说,“如果你有这个版本,那同样曲子的别的版本就不用收了”;“可以说谁谁在这个曲目上打遍天下无敌手”。这是什么话,你怎么知道别人喜欢什么,不喜欢什么,你凭什么说别人的就不行。如果乐评家本人不喜欢,就不喜欢,何必非要给演奏者盖棺定论,说的一无是处。你不喜欢就行了,为什么非要让全世界跟着你一起不喜欢。还有就是给谁谁排名次,搞个排行榜什么的。比如贝九版本,谁最好,谁其次。这又不是体育比赛,再说了凭什么要由你来定规矩。如果是坛子里的朋友好玩,也就罢了,可有人还偏偏要编了排行榜,印成书卖。荒唐。
最后说一句,如果我们中谁有能耐让刘翔拿世界冠军,那个人是可以去当刘翔的教练。换句话说,我们中谁不能站出一个人来说你能指导郎郎弹的最像莫扎特。原因是什么,因为体育有标准,艺术是没有标准,那个最像的莫扎特是什么,没有人说的清。
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有句名言,大概是评论家反驳的,大意如下:

母鸡会下蛋,但它比吃蛋的人更清楚蛋的味道吗?


凡事适可而止,“冲动是魔鬼”^_^
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