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也谈“速度”——不聊功放聊音箱 [复制链接]

谭工
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  • 2009-06-18
1#
t T
发表于 2011-03-20 02:36 |只看楼主
       最近大家讨论“胆机为什么听感速度慢”我也来凑凑热闹。也是谈速度，只不过将功放改为了音箱。
       同样时长的音频文件，不同系统上的听感会有快慢之别，其中有功放的原因（越快越好），也有音箱的原因（越慢越好）。前面大家聊了功放的情况，我凑热闹聊聊音箱听感上的“速度”吧。
设计师认知的速度：
       音箱设计师和一些DIY爱好者大都是学工科出身的，十分注重电声指标和参数，他们追求的是速度快一点，再快一点，越快越好。
       快就好吗？是的，绝对正确！喇叭单元对信号的跟随速度越快当然越好，有信号立刻响应，没信号即刻停止，这样的音箱我们可以联想到一连串的主观听感褒义词：瞬态特性好、动态范围宽、通透、明快……；一连串的客观指标褒义词：阶跃特性优良、滚降特性优秀、音盆杨氏模量高、材料内阻尼好……。
       设计师所讲的速度只与时间有关，那些指标、参数都是时间的函数，是可以测量的，讲的是科学与技术，设计师一般都以数据说话。
发烧友认知的速度：
       发烧友是不关心指标与参数的，全凭自己的耳朵收货。这些人或许比设计师更有音乐素养，烧龄也长，见多识广，他们普遍认为音箱的“速度”是一种感觉而不是时长，可以感知，可以意会，难以言传。老烧们往往追求速度慢一点，再慢一点，“绕梁三日”岂不是越慢越好？
       慢就好吗？是的，也绝对正确（当然要排除那些低频瞬态响应差，欠阻尼的病态慢）！
       尖锐的声音会让人觉得速度快、细腻的声音会让人觉得速度慢；粗燥的声音会让人觉得速度快、柔顺的声音会让人觉得速度慢；速度快=直白、速度慢=甜美；……。我们当然不原意乐队和歌手急急忙忙收工，而是希望他们将每一个音符都交待清楚，将他（她）们的歌声娓娓道来。到底什么是音箱的速度？它是高、中、低三段声压平衡之外的另外一种平衡，它与声压平衡的关系是你中有我、我中有你。  
       音箱的听感“速度”是完全可以设计的，它与频响曲线的“走势”有关、与分频点的高低有关、与喇叭单元的音色（音盆材料）有关、与失真大小有关……。说玄一点，音箱的设计是多学科知识的集合，岂止电声学这么狭窄与简单！说简单一点音箱的设计除物理特性指标之外还有设计者对声音理解的重现和声音表现的把控。
       仅就频率响应这一项最基本的指标来说，音箱对音乐的重播没有绝对的高保真，hi-end也只是一个说辞。我们国家的高保真扬声器系统国家标准对频率响应的指标要求是：有效频宽范围内+4—-8db，也就是说有+/-12db的公差带。声压每差3db就是响度差一倍，即使达到国标要求，在有效频宽范围内最高声压的频点与最低声压的频点其声压之差相差四倍！还可能保真吗？？？国际名箱也只敢标注+/-3db，也就是声压差控制在二倍的范围内，严格说来也是不保真的。倒是音源、放大器的频率响应指标可以做到+/-0.5db甚至更低，失真度更是比音箱小的多，硬要说高保真还勉强说得过去。
       音箱无论如何设计都会“有个性”，但对什么是好听的声音却又有一定的共性，音箱设计师要做的是保持共性，寻求合理的个性。音箱设计师是对重播声音的再创造，他所创造出来的结果代表着他个人的文化、修养、品味，而技术只是基础和手段而已。什么是hi-end音箱？那其实是品味、品位！！！
       离题稍远了一些，还是来聊聊音箱的速度吧：且不说电速，音速每秒钟都340米了，离开音箱几米之遥，谈音箱速度岂不是玄说？
其实音箱速度非直接意义上的速度，而是……。
       一张CD碟如果时间长度是60分钟，任何音箱播完这张CD一定都是60分钟，不可能出现快与慢的偏差，但我们一定会感觉到有的音箱播出的音乐悠扬舒缓纤毫必现，有的音箱则表现得急急忙忙吵吵闹闹，这就是“音箱的速度”。
       一些口水碟在速度慢的音箱里不仅不难听，而且可以听出录音师添加的“人造甜蜜素”；但在速度快的音箱里则是急急忙忙、吵吵闹闹，硬说童丽不堪入耳其实可能问题出在器材上。
       真正高明的音箱设计师不仅仅是简单地做好“指标”，更多地是考虑声音的听感，会在关注电声指标的同时更多的思考“生理声学”、“心理声学”。
       声音的平衡度会造成听觉感知上的快、慢差异，尤其是人耳十分敏感的中高频。当中高频稍稍凸出我们就会感觉到声音变快了。家用hi-fi音箱使用的时候往往声压开的不高，常常在80分贝左右，这时即使音箱的频率响应指标测试完全是一条平直的直线，我们也会感觉出中高频凸出，声音偏快。声音听感上的平衡不等同于电声测试上的绝对平衡。如何来控制中高频量感和所谓的速度？这就考验音箱设计师的水准了。“音箱的频响曲线不是简单测试和调试出来的，是设计出来的，它是音箱设计师对音箱重播音乐的再创造”。
音箱的速度不是“物理名词”这么简单
       站在玩家的角度：我们希望音箱重播的音乐悠扬舒缓，动静相宜，希望听到更多的细节，就好比西湖泛舟，水清天蓝，美好的景色尽收眼底，如果我们坐在飞驰的列车上掠过西湖，眼前一定是模糊一片。我们希望通过音箱的重播尽量领略音乐的全貌，希望得到美的享受，也就希望音箱的速度慢一点，再慢一点，越慢越好（这种“慢”不是测试指标上的“慢”）。或许对音箱速度的理解各不相同，有登高远眺的，有管中窥豹的；或许这个“速度”只可意会不可言传。
站在设计师的角度：
       好的音箱必定有好的瞬态响应，测试指标上的快带来听感上的慢。
喇叭对微弱信号要有足够的响应能力，这样才可以将音乐中的细节表露无遗。音箱能够将小信号还原，音乐细节也就丰富了，这就是所谓音箱的“分析力”。细节表达丰富的音箱在听感上不是快，而是慢，因为我们来得及听清楚想要听到的东西。
       听细节表现不全的音箱就好比坐在高速列车上看窗外的景物，只有一个大概轮廓，因为速度实在是太快了。
       为提高喇叭单元对弱信号的响应能力，“高顺性”方向，以前国内单元厂家受材料的制约一直处于落后的状况，好在这种状况现在已经彻底改变了。我们现在可以拿到世界上很多知名喇叭材料配件商的顶级材料，已经与世界知名单元厂家几乎站在了同样的起跑线上。
       提高喇叭单元对弱信号的响应能力牵涉到很多的方面，单单是音圈的骨架和线材材料设计师们走过了一条漫长的路，纸→铝→铝合金→有机高分子材料→USV→ASV→CCAW→纯铝→改变线材截面形状……，一直在探索质量更小、耐温更高、承受功率更大、直阻更低的方案。
       失真也是影响听感快慢的主要因素。
喇叭单元的失真分为奇次谐波和偶次谐波失真，如果将失真的原因简单分类主要有二种，其一是“分割振动”引起的失真，其二是“磁路”引起的失真。分割振动比较好理解：当低音音盆或高音膜片刚性不够，在高速和大振幅运动时音盆或音膜不能够保持原有的形状，而是产生分割现象。比如低音喇叭的音圈向上运动时，音盆的上部反而向下；高音音圈向上运动时球顶顶部发生凹陷。
       磁路失真是由于磁路不对称造成驱动音圈的力不均衡而产生的，还有一个主要的磁失真是大振幅时音圈离开均匀磁场，导致驱动力“失常”引起的。
如何改进喇叭单元的失真是电声工程师的任务，音箱设计师要做的是控制分频器引起的失真，而作为玩家和发烧友基本了解失真的原因已经足够，要的是“听得舒服”，耳朵收货。
       当喇叭单元失真严重时会发出很多原本不应该有的声音，这些不和谐的寄生信号会充斥我们的耳朵，会屏蔽掉音乐的细节，这种状况出现使得应该悠扬动听的旋律嘈杂不堪，我们会感觉到声音的“速度”似乎快了不少。这里说的“快”不是真正意义上的快，而是听觉上的感受。
       罗罗嗦嗦说了一大通，其实此“速度（主观听感）”非彼“速度（测试指标）”。
1、幅频特性上中、高频凸出的音箱会在听感上觉得速度快。
2、中高频失真严重的音箱会在听感上觉得速度快。
3、时域特性不良也会影响听感上速度的变化。
4、……，原因多多。
最后编辑谭工 最后编辑于 2011-03-20 02:46:01
本主题由 版主 eric 于 2011/3/21 0:06:13 执行 设置精华/取消 操作
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t T
发表于 2011-03-20 03:05 |只看该用户

up!!!
偶然的《SWING WHEN YOU'RE WINNING》至ROBBIE WILLIAMS 到PMC 并追逐摇摆乐
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老龚
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t T
发表于 2011-03-20 07:28 |只看该用户

顶！学习了，并非速度快就是好！
器材无止境，理性发烧是正道！
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111yue
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t T
发表于 2011-03-20 08:08 |只看该用户

系统讲解  高人  顶一顶
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t T
发表于 2011-03-20 09:17 |只看该用户

学习了！
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i886
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t T
发表于 2011-03-20 09:28 |只看该用户

好文! 请继续~
: 行至水窮處，坐看雲起時！
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xie1916
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t T
发表于 2011-03-20 09:41 |只看该用户

学习了。
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老龚
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8#
t T
发表于 2011-03-20 10:25 |只看该用户

音箱的速度可能与灵敏度有关了。高的速度快一点、低的音乐味好一点。是吗？
器材无止境，理性发烧是正道！
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时光车间
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时光车间

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t T
发表于 2011-03-20 10:37 |只看该用户

论坛若多有几位技术高人来开讲技术专栏就会很有意义了。
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聆听之乐
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10#
t T
发表于 2011-03-20 11:15 |只看该用户

无速度的概念才是一对好音箱。请大家讨论。
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ast654321
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t T
发表于 2011-03-20 11:45 |只看该用户

有一定的道理，先顶再慢慢理解
发烧新兵,CD尚未玩好,又开始折腾LP
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woow
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12#
t T
发表于 2011-03-20 15:41 |只看该用户

感觉谭工用汽车看风景的速度类比声音的速度，不是很恰当。
一般说箱子的速度，是箱子声音的瞬态反应速度，可以表现一些快速的声音动态，当然能快不代表不能慢，该慢的还是会慢，不存在因为箱子速度快，就把慢的声音变快了。如果是这样那箱子或者攻防是有问题的。相反箱子瞬态好，反而能反映出不少细节。我觉得用液晶的对动态图像的反应速度，来形容更好一些，好的液晶屏对动态的东西，反应速度快，细节变化更清晰，但如果速度慢，足球飞行的轨迹看起来很清晰，但不真实，是一条线。而不是一个球。
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vool
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t T
发表于 2011-03-20 21:07 |只看该用户

喇叭的速度由什麽决定？
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聆听之乐
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14#
t T
发表于 2011-03-20 21:24 |只看该用户

不需要速度一词来解释，应该无速度。响应无延时，瞬态反应极佳。大家讨论讨论。
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daniel115
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t T
发表于 2011-03-21 00:15 |只看该用户

学习了！
《常见疾病治病解说》最实用的家庭医生
http://daniel115.taobao.com
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谭工
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t T
发表于 2011-03-21 12:03 |只看楼主

回复 12# woow 的帖子

发这个帖子意在想说明：
当音箱本身存在某些缺陷时会导致听感上不越快的、虚拟的“快”，谈的是主观感受而不是客观指标，并不是说喇叭响应速度的快与慢。主观听感一定也是客观指标的表达与反应，有探讨的意义。比如当高频失真较大的喇叭箱播小提琴会有拉钢丝般的感觉，听者除开感觉粗糙刮耳之外还会感觉速度变的快了。无故增加大量的寄生失真信号挤在一起，岂不是感觉速度快了？对声音表现的描述很难准确，每个人又都有不同的理解，或许是我在首楼的表述不严谨和准确，抱歉。
最后编辑谭工 最后编辑于 2011-03-21 12:05:54
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t T
发表于 2011-03-21 12:34 |只看该用户

音响确实有速度快慢之分。 但有多少器材能还原到真实声音的速度呢？传输过程中的信号丢失，延时。 我觉得多数发烧友认为快的声音不如慢的声音动听， 是没听到健康而有速度的声音。  不健康的慢声，也会被人误以为是好听的音染。
HiFi玩的是心态。

莲CD机+德国audiolabor前级+音乐之旅AW120后级+夜莺2 
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t T
发表于 2011-03-21 13:57 |只看该用户

原帖由 聆听之乐 于 2011-3-20 21:24:00 发表
不需要速度一词来解释，应该无速度。响应无延时，瞬态反应极佳。大家讨论讨论。

常识告诉我们,机械振动是不可能达到的
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发表于 2011-03-21 14:08 |只看该用户

同意12楼的说法:
"一般说箱子的速度，是箱子声音的瞬态反应速度，可以表现一些快速的声音动态，当然能快不代表不能慢，该慢的还是会慢，不存在因为箱子速度快，就把慢的声音变快了。"
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t T
发表于 2011-03-22 00:33 |只看该用户

原帖由 谭工 于 2011-3-21 12:03:00 发表
发这个帖子意在想说明：
当音箱本身存在某些缺陷时会导致听感上不越快的、虚拟的“快”，谈的是主观感受而不是客观指标，并不是说喇叭响应速度的快与慢。主观听感一定也是客观指标的表达与反应，有探讨的意义。比如当高频失真较大的喇叭箱播小提琴会有拉钢丝般的感觉，听者除开感觉粗糙刮耳之外还会感觉速度变的快了。无故增加大量的寄生失真信号挤在一起，岂不是感觉速度快了？对声音表现的描述很难准确，每个人又都有不同的理
没事，大家只是交流交流自己的观点而已，你说的意思我大概理解（不知道理解的对不对），不过我还是觉得这种感觉的出现和箱子声音的“速度”关系不大，更多的是因为声音的不平衡造成的，比如缺乏足够的还原的高频，或者中低频不够，都会让声音显的比较单薄而没有足够的延时，从而让人感到声音收的很快。
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