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初入黑社会。。。刚刚开始的黑胶生涯！ [复制链接]

閑雲孤鶴
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发表于 2011-01-08 14:06 |显示全部
10月份北京音展的时候听到了“广州小罗”（其实应该不小了，他这么介绍自己的）演示的一套仅唱机就价值40多万RMB的德国黑胶系统，声音哪个毒啊，当时就让我和北京的朋友立马中毒不醒！而我上一次中毒是上海音展的黑胶和喇叭花播放爵士，那种现场感是我从未听过的，当时的感觉绝对可以用“震撼”来表达！

我的印象中，黑胶总是慢悠悠转啊转噼噼啪啪炒豆声不断的，因为以前我就买过一套夏普的套机带LP，型号似乎是1600，LP可以自动翻面，方便是很方便，可真的杂音巨大，后来被我整套都扔了！

在北京也跟我的朋友聊了很多关于LP，还跑到一个什么市场找黑胶，北京天气的那个冷啊，冻的实在受不了才跑回他家融化被冻僵了的细胞！
因为中毒的缘故，所以回家后就在网上到处乱找关于LP的内容，翻看了很多高手的帖子，恶补LP知识，拜读了名琴LP、Jacky70、Ken等等的大作，在此先谢过各位了。。。呵呵

越研究我越发现玩这个东西还真不是一件简单的事，那么多的调节、校正、测试、试听。。。听音乐而已啊，这不把听音的乐趣破坏掉了吗？听首音乐那么复杂还要花那么多时间调整系统。。。觉得有点头痛！
北京临涛的乔小兵老师说：听LP，前面的准备過程就是个仪式。想想也对啊，吃西餐喝红酒都那么麻烦，怎麼說听音樂也是有文化的一件事啊。。。只是不知自己能否坚持这样子麻烦地听下去，呵呵！想想还是先买台二手的玩着吧，反正不贵，就算扔了也不可惜。看到网上的大侠都说起码要从Thorens 160入门，就到处找这机子，还别说网上真的很多人在卖二手160，价格也不贵，在4500~6500元之间。但是后来我去杭州看过一台机子后就发现，这二手货实在水太深了，实际的东西跟网上的图片差距那是相当大。。。卖家也很实在，说二手的就这样啊，几十年的东西了你还想要什么样？。。。。。。怕怕！
本来自己对于LP就是半瓶水也可以说基本不懂，仅恶补后略知一点皮毛而已，如果买个二娘回来调这个整那个就是不能动真格的，那还不把人急疯了啊，如此一来刚刚动情的的一点点LP热潮必将毁于一旦。。。所以最后决定，坚决不买二手的！除非将来自己可以驾驭二手并且实际见过真机而不仅仅是网络图片！

网上能见到最多的就是Amani和Pro-ject的了，而且大部分还是数据。而Amani这个意大利名字注册在加拿大并且经销商羞答答不肯露面，网页也是很山寨，所以根本就找不到卖家也没想多找；而Pro-ject被“专家”批成是“垃圾机中的战斗机”，具体那里垃圾我确实也搞不清，不过这个机子看起来有名有姓有厂有地。。。基本上还算是靠谱的吧，有一台价格差不多48K的看起来长的很不错，所以作为一个选择先备份起来；后来在网上又找到Thorens 295MK4这个新机器，是全新的哦！据说Thorens是德国出身，那么品质应该不错吧，可是德国现在还做这个东东吗？我女儿在英国，我让她查，她说找不到，呵呵。。。算了，最后还是跟商家网购了这台LP。

无论这机器素质怎样，有几点是我选择的原因：首先，它是新机器，不用担心那么多老化的问题品相的问题调整修正的问题；二是唱臂唱头配套齐全我这初手也可以不用像无头苍蝇似地乱找了；三是肯定我可以立刻先听起来再慢慢培养自己的水平，不用担心一瓢冷水浇灭自己的满腔LP热情。。。哈哈！

初入黑社会，一切都是懵懵懂懂，因此我就对于所买的东东做个介绍和粗浅地评价吧：
1、这台LP是钢琴漆底盘，很漂亮但很容易吸灰。翻过来看到电机是Pro-ject的。。。我KAO，不会是Pro-ject贴个牌子吧？不过电机的运行非常稳定，没有晃动也没有任何可闻的噪音；唱臂是Thorens TP41，同学们谁知道Torens有这个唱臂型号吗？唱头是铁三角AT-95E，我估计也就价值150元RMB。。。想来唱臂唱头都比较垃圾吧，哈哈！
唱机底部印着Made in EC，请问EC是什么地方？不会是East China吧？
唱机自带的的脚钉到很有质感，底部似乎是橡胶和一层很厚的羊毛毡类的东西，可以做一定角度往复活动，支撑很稳定；我也搞不清避震是采用的什么形式，我试过放音时用手大力敲击玻璃架台面，但对放音没有任何影响，所以避震效果还是相当不错啊！
2、买了一台唱片清洗机，牌子叫Element，是个法国名字吧，但看起来出身可疑，最多就是国内代工贴牌，机器是银白色铝合金外壳，整体质感还是相当不错滴。
我觉得清洗机最有用的是那个真空吸水装置，洗过的唱片直接可以将水吸干，不用放着自然晾干那么麻烦，而且可能还会留有水迹。卖家送了一瓶洗碟水，对于我来说这个应该很简单的，以后自己调配再加点抗静电剂一起使用，效果肯定很好滴！
3、买了一个速度和唱针测量盘，仔细看也叫Element，呵呵。。。干什么用的我就不多说了，反正还是有用的，调节唱头的循迹角、超距、水平度等等。
4、电子唱针重量计，就是一个百分位、感量5g的小天平，很有用，必须要买！唱重对于播放效果影响非常大，太轻了就会很飘没有低音下盘，太重了则损伤唱盘还很沉闷没有灵性，一般在1.5~2.5之间吧，跟唱头有关系。我现在用的1.7g，觉得挺好！
5、静电刷，不用我说干什么用的了吧，必须要买！播放前用静电刷刷一下盘面，将一些细小灰尘掸掉，减少噼噼啪啪的声音。
6、唱针清洗刷和清洗液，洗唱头上的毛毛的，很有用，必须要买！唱片沟槽里面的纤维毛毛、细小灰尘等会依附静电沾到唱头上，播放前也用这个小刷子沾了清洁水刷一下唱头，就跟女孩出门前刷下眼睫毛一样。这也是个仪式呢，呵呵。。。
7、释放静电的小东东，很有用！大家都知道冬天开车门经常会被电到，就是由于静电的缘故，开门前用这个东西触到钥匙孔的金属上，放电灯就会亮，身上的静电就会放掉了，开车门就不会被电到。用到唱盘上同样原理，并且很有效的说。。。建议采用！
8、唱片水洗刷，估计这刷子毛不太硬，用普通的刷子有可能刮花唱片纹路的。这个也有必要吧，反正不贵！
所有这些加到一起大概才花费了12K左右，是不是很便宜啊？哼哼，等将来升级唱机时。。。。。。
9、唱片鎮，有水平儀和轉速卡的功能，280g重，很不錯的！
10、花费巨大、并且会将来会越来越大的来了。。。LP唱片！从买唱机开始到现在大约也就20多天吧，网上网下已经花了18K多、买了100多张唱片了，平均起来真的价格很贵啊！
似乎有点丫鬟大过小姐了。。。
在网上从广州和汕头唱片商买的比较多，也跟李源、天沐和acer买过新的唱片，但大部份还是二手唱片。这些二手唱片的品相和素质还真是不错，基本没什么问题，卖家都清洗过、换过内套，只是有的唱片封套比较旧、有的还有岁月的味道，等天热时拿出去晒晒吧。。。哈哈，人家说黄梅天要把钱拿出去晒晒，我却出去晒唱片封套。。。靠！
买到了邓丽君82演唱会及15周年的LP，有点贵，但觉得还是很值得买！实话说港台的一些歌手的老唱片真还是很超值的，声音非常好，以前我没发现流行歌手的唱片很好听，但LP确实不一样，声音密度高、温暖、非常有质感，反正就是很好听了啊。。。哈哈！我也不是枪手，所以有些枪手似的说辞就不班门弄斧了哈！
古典唱片也买了一些先听着，将来去欧洲时再到德国找找看，据说德国一个小镇专门卖旧LP并且价格很便宜，大约4~10欧一张，都是品相极好的，很多是人家收藏的。网上也找到一个卖家德国直送，但一是运费太贵，二是通关时不知怎办，所以只得作罢。
11、听CD时，超高音似乎作用不大，但是听LP感觉却很明显。我很纳闷，难道LP的超高频比CD还高吗？百思不得其解！
12、我的麦景图6900有高阻抗输入，所以可以直接连接LP唱机，声音好的已经让我感到很意外了，我想如果接在300B胆机上听人声岂不是有着更加不同寻常的效果。。。所以在等阿胆帮我升级交流灯丝供电的M3回来，看看效果到底怎样。。。朋友说要过来听的。
因为M3没有高阻抗输入，所以接胆机就要买一台唱放。请各位大师给予建议，请各位卖家给予推荐。。。我的唯一要求：不买那种将来一升级LP就得扔掉的过渡型唱放产品，呵呵！
13、强烈建议：有条件的兄弟买台LP回家玩玩吧，花钱不多效果不错，保证会有意想不到的收获，呵呵！

这就是我的感慨，刚入黑社会的一个新卒，我知道，路还长着呢！

附圖.
最后编辑閑雲孤鶴 最后编辑于 2011-01-08 14:16:19
本主题由 版主 eric 于 2011/1/8 23:10:29 执行 设置精华/取消 操作
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发表于 2011-01-08 14:23 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2011-1-8 14:15:00 发表
顺利跨进黑洞！
唱头赶紧换了吧！

時光老兄，一直看你的帖子。。。
您建議下換什麽唱頭？這個LP機值得換更好的唱頭嗎？
謝謝！
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发表于 2011-01-08 18:55 |显示全部

多谢各位支持。。。请高手老黑帮忙给些建议！
1、请问这个档次的唱机有必要配个很高班的唱头吗？是否会提升明显？
2、应该说唱头将来还是可以用在升级后的唱机上对吧？
3、MC唱头的增益极小，似乎有的只有0.1mv。。。那么是否MC头的声音更毒？跟MM在声音素质上有何分别？
4、国产的产的唱放质素到底怎样？我想买个10K RMB左右的，有何可以推荐？太高端的我也不想买，很麻烦调整的暂时也没心情玩，太忙。。。
我现在的器材都是很一般的：北京林涛2402复刻音箱，就是15寸号角高音的；麦景图6900功放，传神M3功放；音乐之旅ECC1 CD机，（想卖掉，刚买回来听音还不超过2小时）；还有就是这个Thorens 295LP；线材也都是一般般的1500以内的，不提也罢（我基本上是线材无用论者，呵呵）。
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发表于 2011-01-08 19:18 |显示全部

原帖由 bruce1906 于 2011-1-8 19:08:00 发表
欢迎入黑，哈哈。
黑胶这个东西，唱片是小姐，系统是丫鬟。一来系统为唱片服务；再者，时间长了你就知道一张黑胶抵一套系统的现象是存在的。。。
兄台眼光很好，机器对于新手还是从新的开始较好，省去不少麻烦；黑胶也要仔细鉴别，这个水非常深。
总之，一路好走，到处都有朋友！

前天就已经收藏了您的淘宝店。。。以后也会麻烦老兄寻宝的，呵呵！
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发表于 2011-01-08 19:24 |显示全部

EC==European Community 欧洲共同体
找到了。。。在欧共体制造，汗。。。估计肯定不是德国！
不过，就算欧共体也行啊，总比“中西部产经联盟”要好些吧，   哈哈！
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发表于 2011-01-08 20:49 |显示全部

原帖由 bruce1906 于 2011-1-8 19:32:00 发表
[quote] 原帖由 閑雲孤鶴 于 2011-1-8 19:18:00 发表
[table][tr][td]原帖由 bruce1906 于 2011-1-8 19:08:00 发表
欢迎入黑，哈哈。
黑胶这个东西，唱片是小姐，系统是丫鬟。一来系统为唱片服务；再者，时间长了你就知道一张黑胶抵一套系统的现象是存在的。。。
兄台眼光很好，机器对于新手还是从新的开始较

言之有理。。。以后要淘些值得保留的强碟！
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发表于 2011-01-08 21:50 |显示全部

原帖由 丽.君在前哨 于 2011-1-8 19:41:00 发表
支持支持,大大的支持,楼主入门比我的高级多了,希望以后玩得开心.

已经有兄弟告诉我买错了啊，这个果然就是“垃圾机中的战斗机”的亲戚。。。哈哈！
据说最差的MC也比最好的MM好。。。所以准备败个MC头试试看，但还搞不清那个更好：天龙103R ，瑞士Benz micro gold，高度风vivo blue，都是2K左右。。。
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发表于 2011-01-08 23:49 |显示全部

原帖由 eric 于 2011-1-8 23:21:00 发表
原帖由 閑雲孤鶴 于 2011-1-8 21:50:00 发表
据说最差的MC也比最好的MM好

绝对错！千万别信！！！

多谢E版。。。
初设黑，一切都很懵懂啊，呵呵！
需要定下心来好好学习和领悟、需要慢慢积累，这样才能少犯错误少走弯路。。。最主要是少花学费！
哈哈！
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发表于 2011-01-09 00:45 |显示全部

CD，黑胶，pchifi，高清投影，您签名里的摄影，功夫茶，我都有在玩的，只是时间实在是太少了。。。不能花费太多时间在此，毕竟还需要赚钱养家糊口的哦，呵呵。。。
楼上的几位说的很在理，玩黑胶是很辛苦的一件事，不过也是很快乐，关键是投入产出要成比例，呵呵！
所以，也许MC和MM不是关键，关键是要什么。。。
最后编辑閑雲孤鶴 最后编辑于 2011-01-09 00:47:36
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发表于 2011-01-09 10:31 |显示全部

原帖由 KCC123 于 2011-1-9 0:56:00 发表
在MM/MI唱头中有多个是可以和任何价钱的MC头平起平坐或甚至胜出的, 例如TECHNICS EPC-P100C-MK4, ACUTEX LPM 315III STR, AKG P100-LE, ADC Astrion, Empire 4000D mk3……..等.
另外在唱头中的另类-半导体唱头也足以令大部份MM/MI/MC头汗颜而暗然失色.

Strain gauge (semi-con

仔细拜读过您的关于夜莺唱放的帖子，也准备买一个用。。。就是现在比较麻烦，呵呵！
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发表于 2011-01-10 10:46 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2011-1-9 19:25:00 发表
原帖由 九个太阳 于 2011-1-9 19:11:00 发表
希望是玩黑胶而不是被黑胶玩，呵呵

哪有这么吓人的，边玩边结累，细水长流，时间长了，音乐也听了，也熬成熟手了。
工匠有动手的乐趣，闲听有赏乐的乐趣。
就搞不懂，为啥总有烧友， 要么被人吓坏不敢主张和尝试，要么一头钻进别人的套路，照单收货。

所以還是要由簡入繁慢慢積累，不能一下子把自己搞暈失去興趣啊。。。哈哈！
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发表于 2011-01-10 20:43 |显示全部

原帖由 老范 于 2011-1-10 20:28:00 发表
哪有那么玄，什么黑社会，我一套国产欧博的唱机，最早加一个入门的REGA臂，也玩得乐在其中。就算是什么都没调好，声音也出得来啊。现在我算是调得比过去好多了，声音也没好得太多。刚开始玩LP的时候，还总想着和CD比比，好像一定要得出比CD好的结论才开心。后来就是只听LP，不再听CD了，也就不会再比了。有一些真正好的演绎，像Mainardi, Hoelscher, Shafran, 哪里有得CD听。这才是

据评价我买的这个盘真不怎么样，只是我真没听过古董多能士的声音，所以觉得这个黑胶LP的声音就挺好了，比CD完全不同啊。。。呵呵！
估计还不如兄的欧博呢。。。新手入门，就暂时用垃圾盘乐在其中吧。。。哈哈！
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发表于 2011-01-11 11:55 |显示全部

从广州老秦那里买了Denon 103R MC，从Jacky收了莱曼唱放，性价比比较合适吧，入门应该可以了就先用着。。。也许够我“听过世”也不一定（陈先生的语录），哈哈。。。
还从中山888yuangweihai专门订做了一个榆木的实木柜，放LP唱片用，门板雕花，很漂亮哦！不过要二月底才能交货，工人都要放假了没人干活了，呵呵。。。
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发表于 2011-01-11 14:58 |显示全部

cui兄好！多谢兄的建议。
我现在是刚买的LP，原配的MM唱头和唱臂。我想唱臂应该是不太会去换，因为我真的不知道是否值得为这个档次的唱机更换高端的贵价唱臂、和更换什么唱臂。。。买个MC唱头是因为想试试MC到底是怎么样好法，很多兄弟都说MC是不同的、更好声的，所以想试试。
目前买的天龙103R和莱曼唱放应该都是跟我现在的LP系统档次基本相符吧，都属于入门级，最重要的是都不算贵，所谓的门当户对啊，哈哈！
我会听一段时间这个LP，今后如果真的有高需要的话再买高班器材，前提是我真的有这个需要才行。。。呵呵！
兄的听音理念值得尊敬，整个过程倒真是仪式感很强烈哦。。。我喜欢和向往兄的观念！
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发表于 2011-01-11 19:38 |显示全部

原帖由 N神 于 2011-1-11 17:37:00 发表
同在北京玩黑胶的顶你一下，玩黑胶就是一个折腾的过程，有精力、闲时玩黑胶是值的的，因为它带给你的音质其它音源介质没法达到的。
恭喜入黑社会了～！

谢谢N神老大帮顶。。。
我北京一同学也喜欢这个的，下次去北京可以找兄学习啊。。。呵呵
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发表于 2011-01-12 09:14 |显示全部

原帖由 kevinlove 于 2011-1-11 21:02:00 发表
我也刚搞了个Revox 790，上这个就是看中它除了可以换唱头，其他什么都不能动不能调，希望把主要精力放在软件上。声音不错，不想再折腾。LP最值得玩的地方确实就是在软件。

CD的声音实在听不下去。开盘带基本该买的都买得差不多了。接下来慢慢搞LP。

您是不喜歡折騰型。。。哈哈！
我覺得玩CD、開盤帶、LP都是軟件重要啊，器材都是爲了實現軟件效果的一種工具。。。就像咱們吃飯，軟件那就是飯菜，器材僅僅是碗筷而已！
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发表于 2011-01-12 17:24 |显示全部

原帖由 joe888ng 于 2011-1-12 12:57:00 发表
原帖由 kevinlove 于 2011-1-11 21:02:00 发表
我也刚搞了个Revox 790，上这个就是看中它除了可以换唱头，其他什么都不能动不能调，希望把主要精力放在软件上。声音不错，不想再折腾。LP最值得玩的地方确实就是在软件。

CD的声音实在听不下去。开盘带基本该买的都买得差不多了。接下来慢慢搞LP。


听LP才是正

看来黑社会就是黑社会啊，入门容易出门难呢。。。呵呵！
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发表于 2011-01-15 09:53 |显示全部

原帖由 wkf_1 于 2011-1-14 19:52:00 发表
闲兄的静电刷掉毛吗，我的买回来用了一下发现掉毛历害，想清洁唱片，便倒是更脏了！

掉毛问题倒真的没有，特意看了一下！
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发表于 2011-01-16 00:13 |显示全部

原帖由 wkf_1 于 2011-1-15 12:24:00 发表
兄的静毛刷是在哪买的啊，多少钱，我再买一把试试

已经PM给兄了。。。
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