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大家说说一个很现实的问题，干巴巴的历史录音还值得听吗？ [复制链接]

古典之最168
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发表于 2010-09-10 18:00 |显示全部
听古典乐也有好几年了，收碟也有上千张了，有个问题一直困扰着我，就是现代的录音技术那么先进，重新混音制作技术又是那么花样层出，什么SACD、SHMCD、XRCD、HQCD，现在又推出K2HD系列等等，再加上留存有那么多发烧的立体声录音，干巴巴的历史录音还值得听吗？
在进来论坛之前，我从没有仔细听过海飞兹、克莱斯勒、斯乃贝尔等人的单声道录音，我听的都是一些新人推出的新录音，或许是因为我是个年轻人，所以容易收到唱片公司包装的影响吧。进入论坛后，看到那么多人对历史录音的神奇赞颂，我也不由的买了些历史录音来听，但是干巴巴的音质把原本音乐中有的美好意境给活生生的吞掉了，尤其是交响乐，单声道根本无法营造那种气势，于是我听来听去还是听回了现代录音。

当然，我不可否认，那些历史上名垂千古的大师，确实演奏得很好，比当代新一代的演奏家要好，这点相信没人有异议。但是当代的演奏家真的和他们相比，相差很远吗？他们没有能力还原作曲家的思想和作品的意境吗？比如布鲁赫的小协，大家会认为是“属于”海飞兹的，郑京和的运功和技术都不如海飞兹，但是郑的布鲁赫的小协差很远吗？不见得吧。

于是，问题来了，如果有两张相同曲目的唱片，一张是干巴巴的历史录音，另一张是新出的一个新录音，演绎上历史录音要优胜些，但是新录音也不错的那种情况，你会怎么选择？比如季西金的德彪西，和最近NELSON FREIRE的德彪西，你更倾向于哪张？不要回答什么“两个都收”之类的，因为事实上你没那么多时间精力去听完所有的录音，总要有所抉择的。


我在这里所指的“干巴巴”的历史录音，指的是一些录音年代比较久远（20--40年代）的由于当时条件限制而造成的音质比较粗糙、单薄的录音，对于50年代的单声道录音，因为50年代录音技术已经发展得不错了，我觉得50年代的单声道录音耳朵还是可以接受的，而且我也承认有不少优秀的单声道录音，至于50年代后期和60年代之后的立体声，就更加可以认同了，因此不属于我所提的“干巴巴的历史录音”。
最后编辑古典之最168 最后编辑于 2010-09-11 01:27:27
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发表于 2010-09-11 01:08 |显示全部

其实季西金的德彪西还不算得音质很糟糕了，毕竟是50年代的录音，还是让人接受的，但是当我听了DECCA的数码录音后，就发觉季西金的演绎“四平八稳”，也有上述网友所说的浑厚刚劲，但是不知道是否是录音音质的问题，就是没感觉出琴声的强弱明暗对比，这点我觉得在德彪西的钢琴作品中很重要。

至于郑京和的布鲁赫，不管是否比海菲兹的逊色，但是也肯定能跻身进入最佳版本的行列了，不然DECCA为什么总是不断再版她的布鲁赫？说明销量好。销量好说明了已经收到了一代又一代乐迷的肯定。只是她这种“女性化”的处理方法，对于听惯海菲兹的人来说，有点难以接受而已。
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发表于 2010-09-11 01:13 |显示全部

原帖由 chrisspher 于 2010-9-10 19:21:00 发表
我觉得录音低到一定水平之后，就没什么意思了。
在一堆严重失真的声音里面寻找韵味是很扯淡的事情，我情愿在现代演奏家里面去寻觅那些美好的被继承下来的传统。


同感，如果录音太差，首先人的听觉感官就不怎么舒服，那如何还进一步细细体会音乐的内涵呢？
就像你和一个女子初次见面，如果长得像凤姐，那你还会给她机会和她进一步发展关系吗？
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发表于 2010-09-11 01:18 |显示全部

原帖由 古典之最168 于 2010-9-10 18:00:00 发表
听古典乐也有好几年了，收碟也有上千张了，有个问题一直困扰着我，就是现代的录音技术那么先进，重新混音制作技术又是那么花样层出，什么SACD、SHMCD、XRCD、HQCD，现在又推出K2HD系列等等，再加上留存有那么多发烧的立体声录音，干巴巴的历史录音还值得听吗？
在进来论坛之前，我从没有仔细听过海飞兹、克莱斯勒、斯乃贝尔等人的单声道录音，我听的都是一些新人推出的新录音，或许是因为我是个年轻人，所


（我在这里所指的历史录音，特别指的是一些录音年代比较久远（20--40年代）的由于当时条件限制而造成的音质比较粗糙、单薄的录音，对于50年代的单声道录音，因为50年代录音技术已经发展得不错了，我觉得50年代的单声道录音耳朵还是可以接受的，而且我也承认有不少优秀的单声道录音，至于50年代后期和60年代之后的立体声，就更加可以认同了，因此不属于我所说的“干巴巴的历史录音”）
最后编辑古典之最168 最后编辑于 2010-09-11 01:26:08
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发表于 2010-09-11 01:20 |显示全部

原帖由 brunowy 于 2010-9-10 18:53:00 发表
小伙子，不是你的器材不对，就是你的阅历不够。感谢你转让的那套Anthology of the R.C.O.听了其中的几张，我已爱不释手。


谢谢，能为这套碟子找到喜欢它的主人，我也很高兴，虽然这套碟子我不太接受它的声音，但是它的珍贵性和历史性是不容置疑的。
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发表于 2010-09-12 01:48 |显示全部

非常赞同Dr kuang 这位仁兄的话。历史录音应该是给有阅历、有经验的乐迷听的，所以至今我还是主要听一些中、青年演奏家的录音，至于斯纳贝尔、卡萨尔斯、海菲兹这些人的录音我都是很少听甚至不听的，因为他们被吹捧得太神奇了，听他们的录音我感觉压力很大。我还是等先了解好每部作品之后，再去听他们的经典录音，免得赶跑了我对这些曲目本身的兴趣。

另外有些人确实是受到了舆论和一些杂志的影响，只找历史上有名的录音或者所谓的“大师”的录音来听，他们根本没听过多少现代优异的新录音，所以还是沉浸在“录音还是听大师的好”这样的美好幻想中。

我还深刻记得，第一个让我有深刻感受的勃拉姆斯小协版本，不是梅纽因的，也不是米尔斯坦的，而是小提琴新秀NIKOLAJ ZNAIDER，为他伴奏的是维也纳爱乐，指挥是GERGIEV，由于这张碟子录音及其优异，所以首乐章开篇，那磅礴的气势，一下子就把我给摄住了，之后小提琴的声音出来，我的耳朵立刻被深深吸引住了，不由得仔细听完，而之前听梅纽因或者米尔斯坦的均“没有印象”。

我希望乐友们能放下对“大师”的过度崇拜，也去尝试下听听最近的一些新录音，你将会感受到什么是真正的音乐享受。
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发表于 2010-09-12 19:28 |显示全部

原帖由 Dr kuang 于 2010-9-12 15:47:00 发表
以为年轻一代的唱片录音效果一定比以前好是错觉，就录音效果而言，绝对不是越新越好，比如说海菲兹，大卫，坎波尼这个时期分别录制的布鲁赫《苏格兰幻想曲》，其声音效果绝对比80年代后其他年轻小提琴家数字录音的所有版本更出色。  


这么说的话，随着科技的发展，录音技术难道越来越差了？录音水平难道越来越倒退了？还是那批所谓的“皇牌录音师”也跟着那位名垂千古的大师那样，逐渐消亡了？
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发表于 2010-09-15 12:22 |显示全部

原帖由 Dr kuang 于 2010-9-13 16:38:00 发表
大牌音乐家不太愿意花太多时间精力去录制唱片，而愿意花更多时间在收益更高的现场演出。“发烧”公司通常规模小，资金不足又请不起大牌音乐家，只能请二三流音乐家，结果是用劣质牛肉来做刺身；大唱片公司有能力签下好的音乐家，但双方都要注重效益，好的牛肉也被腌制了。


所以就造成了小厂的发烧录音，演绎不够好；大厂的著名音乐家演奏好，但是录音就不够好？
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发表于 2010-09-29 16:15 |显示全部

最近看到有网友发帖说：音质不好的录音，器材再怎么好，也仍然是不好。

这也印证了我的观点，干干的历史录音，用再好的器材也比不上黄金年代的立体声录音
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发表于 2010-10-12 00:58 |显示全部

原帖由 qinyuzyh 于 2010-9-29 16:36:00 发表
原帖由 古典之最168 于 2010-9-29 16:15:00 发表
最近看到有网友发帖说：音质不好的录音，器材再怎么好，也仍然是不好。

这也印证了我的观点，干干的历史录音，用再好的器材也比不上黄金年代的立体声录音

看得出，楼主开始慢慢的修正论调了。
没记错的话，您原始的帖子，修改过了吧。


没改过
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