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摘录某论坛段子分享【2012年中国民族器乐大奖赛评委李小沛谈中国... [复制链接]

songyoung2004
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《Hi-END课堂》

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发表于 2013-05-15 11:38 |显示全部
张春一∶
   咱们中国过去不就是这样的吗？二胡不是拉很欢快的东西，都是些个很呻吟和述说的曲子比较多。现在不管是二胡的演奏家还是写二胡的作曲家们，写的曲子都是属于往现代的靠，把一个很小的主题或者很有内涵的主题放大，无限放大，什么大黄河啊、长江啊，这个协奏曲、那个协奏曲，把二胡曲式都搞成了管弦乐曲式，又是叙述，又是主题，又是主题再现。看起来都很大，实际上表现的内涵却很小。
  我讲句不好听的话，现在的不少二胡曲是靠卖弄技巧来弥补，也就是炫耀技巧，也就是用技巧来代表个人水平。相反之下，很多学生特别注重这种技巧。近几年，二胡的演奏技巧是绝对到了非常顶峰的状态了，技巧非常好。
   我个人认为，这种特别讲究技巧是从中央音乐学院开始的，因为我也是音乐学院毕业的，管乐系的，也经常接触一些民乐系的学生，而在我们那个年代，民乐系的学生经常拉得是，拉一些基础的曲子，很少接触西洋的曲子，现在则不同了，二胡全是拉西洋的曲子，包括音阶练习，技巧练习，全部都是西洋的，比如说小提琴的演奏方法。
我不排斥用这种方法来提高二胡的技巧，应该说非常有成效，可以说现在的学生进步了一大块。咱们都知道，那陈耀星的一首《战马奔腾》技巧太好了，而过去没有，但现在《战马奔腾》跟小儿科一样。    
  现在的学生拉的《野蜂飞舞》、《查尔达斯》包括一些小提琴上的泛音，都拉得非常的准。
     但是，现在的一些学生恰恰把二胡本身的那种很有气质、很有音乐的东西都给忽视了。

杨维中：这种现象的发生，我觉得不能完全责怪学生，而在校方吧。

张春一：

    不是，这是个大环境的问题。从教学上来讲，包括整个民族器乐演奏和民族器乐比赛都有相互关联的一些问题，不是说某个人、某个学校，而是整体都这样。
在十二乐坊之前，最早咱们听过台湾的站着拉二胡，他们特别注重舞台的表演，而十二乐坊则更是一个代表了。这个时期，包括了类似的民乐组合，全部都在表现方面下了很大功夫，比如说服装上、表演上，在演奏上借鉴了欧美的古典辣妹、陈美小提琴这一类组合，在舞台上尽量表现人的东西，而音乐的东西恰恰被忽略了。
由此在表现能力上，你肯定不会去拉很深沉、很有味道的东西，因为那些东西是要有内涵的。所以你在舞台上去卖弄就只能是技巧了，一定是在技巧上去发挥你的，去舞动、去炫的东西，或者是去突出视觉上的东西。
    这几年大部分的民乐，独奏也好，组合也好，全部以“表现”为主，“音乐”则为辅。现在的很多民乐曲子，都是“大而悬”，缺少音乐最基本的东西。
我不排除音乐的技巧和炫耀自己的技巧，现在的学生们的基本功太好了，我们民乐的基本功通过这几年的努力提高到目前的水准，说明我们的教学确实有了很大的成效。但是我们在技巧完成很好的情况下，我们的重点还是要把音乐味和音乐的感觉搞出来，乐器最终的表现还是音乐的表现，如果全是技巧，就跟弹钢琴练习曲似的，那还是不全面的。

    其实，民乐大奖赛里面的很多演奏家二十多年以前我们都认识，他们有些还在当学生的时候我就给他们录过音，太了解了。这个成长过程，包括他们在当学生时候的状态，以及老师们的状态，都是通过几代人的努力所形成的现在教学体系。我最不赞成这个大奖赛、那个大奖赛里都是本身搞这一行的来当评委！比如说，二胡大奖赛就非得中央音乐学院的二胡老师来当评委？我认为应该是由音乐评论家、音乐编辑来当！很多音乐编辑他很懂行，他也不是不学音乐，都是音乐学院毕业出来的，他们作为音乐评论从角度来看都比较客观。

    你比如说拉二胡的，比如说唱民歌的，或者唱美声的，我评论我的学生，或者评论我所在城市地区的参赛选手，他一定会有偏向性的，各个学校也都会有偏向性，你是中央（音乐学院）的，我是中国（音乐学院）的，他是西安（音乐学院）或者武汉（音乐学院）的，你是湖南、湖北的，他是河南、东北的，一定都会有地区偏向性，而且他们的风格味道也都不一样。

    我们过去为什么总是讲什么南派北派？这就是因为各自风格不同而形成了不同的演奏流派。所以我觉得这次民乐大奖赛李小沛老师作为评委参与非常非常的好，而且我也希望这样的评委能更多！
这次大奖赛评委不光是李小沛，还有陈研虹（中央电视台音乐编辑部负责人之一）入注评委，虽然这一期大奖赛我并没看见陈研虹发表很犀利的评论，但是今后的大奖赛应该多增设这样一类的评委，他们的点评确实有高明之处，而且比较客观，但我特别讨厌歌唱家来评论歌唱家。

杨维中：你最后的这些个观点和华音网的部分琴友观点相左，他们认为不应该由外行来评论专业性比赛。

  张春一：
其实，他们不是外行。恰恰是，比如说某一位歌唱家他是在唱歌这一方面可以，而在理论上，在别的方面，他什么都不懂，你说歌唱家他懂二胡吗？
某论坛网管：怎么样的才叫专家？举个例子来讲，有个厨子炒菜，我是美食家，我只需要知道炒的菜好吃不好吃就行了，你非得让我分析这道菜是盐放得多还是油放得多，或者说还得火候更大一点，这不重要吧。
你演奏音乐是让老百姓去听的，所以每个老百姓只要站在一定的角度，他认真去思考了，有他的想法，他就有权利对你演奏的这些音乐发表个人的见解。对吧，所以好听的东西，好的音乐，多数人都会觉得好听，对不对？没有说，只有少部分的专家说好听的，这就是经典了，没有这样一回事情。
张春一：
由于我一直在唱片出版行业，所以对待任何的演奏家也好，歌唱家也好，都会有自己的评判及观点，也就是说对于他们的长处和优点都非常了解，而不是说这些人啥也不是。过去的大奖赛，为什么会有老资格的专家参与理论上的评论？因为他本来就是专门研究这个的，你不能说他不是歌唱家就不能评判歌唱了，对不对。
而恰恰是你歌唱家不应该评论歌唱家，因为会存在很多的倾向性！我XXX的学生在那里唱，我肯定是说他唱得好，他是我的学生我能说他坏吗？这样就会有偏向性了。包括作曲家，你也是作曲我也是作曲，别人的作品我们怎么去评论他？你要评论他，你就不能去找作曲的来评论，谁服谁呀，同行是冤家嘛。
这几年的大奖赛，我觉得有些大奖赛的评委极不负责任，你电视大奖赛大家伙都在盯着看，你说一两句话都让人家觉得可笑。为什么说李小沛老师评论的是对的，而且他还保留了很多，所以是比较含蓄的。有些参赛选手就是不行，一张嘴一开弓就不行，那你为什么要说他好啊。他哪好啊，是长得好啊？还是身材好啊？有人长得很难看但他唱得很好，所以说不能那么去评判。这就跟戏曲表演一个理，有些演员长得特难看但是他戏好啊，他或许演不了美女帅哥，但他戏好可以演别的啊。对吧，你不能说他戏不好。

张春一：
   这次大奖赛能够引起共鸣，恰恰说明了现在的评论和讨论的问题比以前更公正了。为什么呢？他有反面的意见，也有直截了当提出来的，我觉得太好了。
过去呢，他全都是好，顶多也就是你打个10分，他打个8分、9分，这种没有评论的大赛我觉得也不好。我记得前几年民歌大奖赛的时候，李谷一给某选手打了高分，别人问为什么打高分，李谷一说这是我们湖南的啊，所以明摆着有很强的倾向性。那是不是可以我中国音乐学院的，我就给中国音乐学院打分高，我中央音乐学院的我就给中央音乐学院打分高，对不对，那我武汉音乐学院的也给武汉音乐学院打分高，变成了恶性循环。

   像李小沛老师他们能直接参与评委并给出深刻的点评，我觉得太好了，因为李小沛比音乐学院老师懂得多，比如说你二胡老师怎么会懂得别的乐器呢？因为搞录音这一项工作和各种乐器打交道太多了，全国各地拉二胡的都接触过，但你在音乐学院里能接触到那么多吗？你顶多接触的就是自己学院里的老师和教授。
再说了，你学生不可能评论老师吧，但是我们录音工作者却可以专门录最好的，你拉不好，不管你是谁都得重来。我也当过很多评委，从我们内心来讲这是我们的工作，不管你是谁，你是歌唱家你这场唱得不好，那就是不好，对不对，不能因为你XXX歌唱家，你这场表现不好我非得说好，这是不客观的。那如果我是歌唱家，我要评论你，我总要给你面子吧。

  我早就说过，现在的中国民乐走向什么，是走向“大而全”，还是“高而难”，音乐越来越少，包括很多民乐团的演出动辄就是些什么“长江协奏曲”、“黄河协奏曲”，“长城长”、“大中国、大中华”，什么味道都没有了。恰恰我们中国民间小胡同里的味道都弄没有了。
最后编辑songyoung2004 最后编辑于 2013-05-15 11:40:06
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发表于 2013-05-15 12:09 |显示全部

回复 2# yudeanwu 的帖子

   这个可以有，HIFI168都可以出席一场大赛评委，觉得OK 就一起赞助出个唱片，限量产。 这挺有意思！
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发表于 2013-05-15 14:04 |显示全部

回复 4# shinelb 的帖子

先有民乐的传承 再 弘扬
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发表于 2013-05-15 18:48 |显示全部

回复 8# chrisspher 的帖子

最近“专家”有点忙，所以挖出他以前发表的一些 观点
  C兄，分析的鞭辟入里，佩服
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