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大摩版单端805——一台把ELAC 602推到极限的胆机 [复制链接]

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发表于 2008-11-23 20:05 |显示全部
今天，Ericzhu兄驾车把偶的ELAC BS602 X-JET拉到了沈摄影师家，搭配沈摄影师家的805单声道后级，让在场的几位烧友都尝到了把6.5寸低音的书架箱推到极限的感觉。

废话少说，先上图
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-27 09:07:29
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发表于 2008-11-23 20:10 |显示全部

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

ELAC BS602 X-JET上阵
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发表于 2008-11-23 20:16 |显示全部

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

音源：Sony X5000转盘＋Wadia 64.4解码器
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-23 20:20:42
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发表于 2008-11-23 20:20 |显示全部

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

前级是无源的，后级是摩过的805，偶对摩机一窍不通，要问沈摄影师了。

细心的烧友可能会注意到后级上有4个风扇，对了，因为这个机器发热量很大，夏天必须靠风扇散热才行
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发表于 2008-11-23 20:41 |显示全部

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原帖由 cadcam 于 2008-11-23 20:20:00 发表
极限的低频是怎么样？



已经相当可观了，在放天鹅湖第6和7段中1.2米的低音鼓时，低频非常清晰沉稳，具有相当的冲击力，低音鼓密集的那一段看到低音单元的振膜有很大的运动量，感到已经快推爆了。
爵士乐中牛筋的弹性和层次感都不错，50Hz以上都是很饱满的。但受到口径的限制，仍然缺少大口径单元的下潜、宽松和大气。

对于一对40cm高、20cm宽和25cm深的小书架箱来说，这样的低频已经是很强大了。
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发表于 2008-11-23 23:01 |显示全部

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原帖由 老浦东 于 2008-11-23 22:48:00 发表
6.5寸的书架箱里要论低音，绅士宝的各款才是首屈一指的，光有量感不难，下限、分析力和蓬松感才是难！！！   


弄一对来比比看呀，就偶的听感，意力的这个TT180 AS低音单元完全不输Scanspeaker的7寸单元，低频量感、下限和蓬松感与Scanspeaker的7寸低音是一个水平的。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-23 23:06:15
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发表于 2008-11-24 09:30 |显示全部

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原帖由 Rabinlu 于 2008-11-24 8:02:00 发表
除了功放看来独立听音室对602的帮助也不小吧，房间是音响系统的一部分。



是的，据说现在沈摄影师家的环境比之前好很多，低频驻波少了许多。
目前他的听音室是14平米，如果沙发的后墙再往后1米，面积达到18平米左右，那就更好了。
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发表于 2008-11-24 10:07 |显示全部

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原帖由 hxiaoy 于 2008-11-24 8:47:00 发表
[attachimg]120570[/attachimg]从图中看机器下面用15厘米左右高的大理石垫起来了。因为除了805和变压器发热巨大。里面的元件要通过底板散热，否则会影响里面元件寿命啊。沈老师以前曾经放在地毯上过，时间听的太长下面地毯烤焦。



是的，热量巨大，所以才会用4个风扇散热

没想到竟然会把地毯烤焦，哈哈
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发表于 2008-11-24 10:21 |显示全部

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原帖由 ray_ji 于 2008-11-24 8:55:00 发表
上几周去海印逛了一个下午, 专挑5万左右的落地箱试. 没一个低频满意的. 最后跑到力高, 听了一耳朵ATC11, 靠! 是那天表现最好的箱

另外, 低频受房间的影响很大. SMERT兄的书架是不是受到房间的助力呢?



低频并非是602最大的优势所在，请ray_ji兄关注我的听感吧
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发表于 2008-11-24 10:33 |显示全部

回复: 小喇叭的极限——单声道805推ELAC 602

当天的三对音箱：Dynaudio 1.1、Dynaudio 1.3SE和ELAC BS602 X-JET的确是实际成交价一万、两万和四万的代表。

1.1与1.3SE的差别是很容易听出来的，1.1的高频要比1.3SE毛糙一些，细节不如1.3SE多，中低频规模感和气势也缩水三成，因此有1.3SE在，1.1只能靠边站了。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-24 10:36:04
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发表于 2008-11-24 10:47 |显示全部

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本来是想对比Audionet Sam V2和沈摄影师大摩版3008胆机的，但1.3SE与602的对比才是当天几位烧友包括我在内关注的焦点了，因为的确太让人兴奋了。

ELAC BS602 X-JET相对Dynaudio 1.3SE来说，最大的优势并非低频，而是在声场、中频和高频！

低频方面我们用天鹅湖、贝九以及爵士牛筋试了一下，602的低频在层次感和透明度好于1.3SE。因为都是6.5寸的单元，物理尺寸的限制了对低频的还原能力，低音鼓和交响乐中“哐”的那一下在单端50瓦甲类的驱动下有一定的冲击力，但也只是坐在音乐厅30排以后听上去的感觉。602的低频下潜和冲击力只是略好于1.3SE，低频弹性赢得多一些。

达到6.5寸单元极限的低频表现在还原交响乐的低频上也只是蜻蜓点水而已，与10寸和12寸的单元根本无法相比。多个6.5寸单元并联，只能增加声压和冲击力，还是无法达到大口径宽松大气的感觉。

我听过250瓦的AA AMP II AC推602的低频，所以低频这个环节，没有什么惊喜，意料之中。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-24 11:30:31
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发表于 2008-11-24 11:11 |显示全部

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而在试听弦乐和人声时，602的3单元3分频设计就体现出了巨大的优势。

在听Paganini for two中的小提琴时，大家都感到602的那个JET高音非常平滑细腻，不但延伸很好，而且声音具有很好的质感和厚度，完全不是那种薄而无形体感的类型。（这里要澄清一下，意力的JET高音不是铝带高音，其振膜是高分子塑料的，不是金属的，发生原理与铝带高音也不一样）。相比之下1.3SE的高频不如602顺滑，在场的张大师认为1.3SE的高音单元在高频段的频响曲线有上下的波动，不如JET高音平直，所以听感上不如JET高音顺滑。另外1.3SE的高音在分析力和超高频延伸上也是不如JET高音。不过单拿高音的圆润和饱满感还是很好的，JET高音在这方面是小输一分的。
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发表于 2008-11-24 11:20 |显示全部

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原帖由 天神 于 2008-11-24 11:07:00 发表
烧器材就是这样的，容易出现见异思迁的心态。如果是C1跟602比，可能结果又会改写了，因为你的系统是为丹拿调试而来的，从搭配的角度看，主场优势明显。


意力的箱子是胆石都吃的，4000块的国产胆机推1.3SE声音惨不忍睹，但4000块的国产胆机推602，声音却是像模像样的。

沈摄影师家的系统搭配ELAC BS602 X-JET要比搭配单拿1.3SE要合适，因为1.3SE明显成为了瓶颈。

C1和602相比，当然结果与1.3SE肯定不同。不过就个人的感受，C1相对602占不到半点便宜，因为C1还是2分频的箱子。当年偶升级箱子的时候，C1就是候选名单中的前三位，另外两位是Revel F32和ELAC BS602 X-JET。在我去Jamespan家听过5次Simaudio P5+W5推C1后，我还是放弃了C1。

顺便问问，上海哪位烧友愿意带C1的，我们再约时间到沈摄影师家去，体会一下Wadia 64.4和这对805的厉害。我带上602。干脆PK一把两对同价位的旗舰书架箱。
最后编辑SMERT 最后编辑于 2008-11-24 11:35:44
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发表于 2008-11-24 11:28 |显示全部

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原帖由 ray_ji 于 2008-11-24 10:52:00 发表
2万斗4万, 一分钱一分货, 输了也就算了. 如果SMERT兄在他家耍602, 沈兄在自己家耍1.3SE, 估计SMERT兄比较惨吧.

602我跑去问过, 停产了, 新的替代型号可能价格要大涨.  



为啥我比较惨呢？

602的替代型号是602.2，就是低音单元换成新的钻石型振膜，其他基本不变。600系列是2003年上市的，也已经5年了。
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发表于 2008-11-24 11:34 |显示全部

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原帖由 子英 于 2008-11-24 11:20:00 发表
ELAC 602 的低频绝非善类!!

SMERT不是想要换箱了吗?

天神说的对呀,见异思迁,烧得不论深浅都这德行!!哈



当天去的及格烧友，基本都是听交响乐的，他们对低频的要求也绝非善类，而且都是以B&W 801和西湖肥妹家4个12寸的西湖以及Spendor 9/1为标准的，所以602的低频推到爆，对他们来说也只是塞塞牙缝而已。

偶是想过换箱子，不过听了这对805推ELAC 602，我就不想换了。
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发表于 2008-11-24 11:52 |显示全部

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中频方面，因为602有独立的中音单元，所以中频表现相当1.3SE来说是全面胜出。贝九中男高音的质感一流，定位精确，穿透力极强，可以堪比上海音展上那对ATC SCM50的馒头中音了。也正是由于这个独立中音单元的存在，使得交响乐的声场深度、层次感和定位非常出色，尤其是层次感和定位，明显超越1.3SE。1.3SE相比之下中频在2000Hz附近有些凹陷，不够饱满，声场的上下和前后也撑得不够开，层次感也不如602来得清晰。

换上童丽的口水碟，娇艳的女声从602的中音单元中流淌出来，颇有一些Harbeth超五的感觉。
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发表于 2008-11-24 12:01 |显示全部

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原帖由 天神 于 2008-11-24 11:38:00 发表
胆石通吃本来就是设计得当的音箱应具备的素质，在丹拿家族里，厂方从1.3SE升级推出到S1.4不是没有道理的，或许还有很多人抱着旧型号不放，只能够说情结更多于理性判断。
602能出这个水平，是4万元级数的书架箱应该具备的，C1也是如此，再好的器材也是为聆听音乐服务而已，同价位的应该还有劲浪的“微乌BE”，3者没有绝对的输赢，关键看哪者最适合你而已。  



我在进沈摄影师视听室听到1.3SE一开声，我就知道我的Audionet Sam V2在推力和气势上肯定输了，而且不是输一点点。天神兄要是有机会去听听805推1.3SE，我保证让你吃惊。说不定你也要放弃Jeff二代合并机，呵呵。

S1.4我也听过不少次，与1.3SE是一个档次的箱子，并没有质的提高。

602 X-JET、C1和Micro Utopia Be三者之间的确没有绝对的输赢。我们所追求的是如何充分发挥这些箱子的潜力。充分发挥了箱子的潜力，可以更好地为听音乐服务，特别是听歌剧和交响乐，何乐而不为呢？
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原帖由 mackiel 于 2008-11-24 11:57:00 发表
碰巧昨天在一位朋友家听了套组合
AA CD机+JEFF 天仙配三代前级+SIMAUDIO W5+ ELAC 607喇叭
大概听了三到四个小时，怎么来评价这套系统呢？
个人感觉这是套比较“HI-FI”的系统，从音效上说，同价位下也算比较全面
但最大的问题，是缺乏些感动人心的“音乐性”，用这样的系统听音乐会比较累
当然，我认为这位朋友的调校方面也存在些问题，没有完全发挥出组合的能力


的确是存在一些搭配上的问题，如果音源换成Metronome CD3，就会有不同的表现了。

ELAC的箱子需要在音源或者功放上搭配有韵味的器材，才能出好声。

我也用过Simaudio W5，如果用W5这类中性清爽的后级，音源就不能再用AA这类中性的CD机，否则出来的声音就会缺乏音乐性。

昨天在沈摄影师家，用Wadia X64.4配合胆机推602，借助胆的韵味，让整个系统发出了非常美妙的声音。
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原帖由 天神 于 2008-11-24 11:59:00 发表
我就听过在一个处理不错的环境里，用MELODYH34II合并胆机推S5.4出了不错的效果，很多时候烧友责怪器材不好，其实大部分都是环境的问题而造成的。



就给奥迪A6装了个1.0排量的发动机，能开么？当然能开。
开得怎么样呢？一爬坡或者速度超过50，就气喘吁吁了。
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