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我的新玩具——胆前级 [复制链接]

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发表于 2008-10-09 17:19 |显示全部
   自从kaniel兄那里收了对凡尔登vr1后，一直用winkll兄出品的WK AMP10石机伺候着，虽然在控制力方面wk功放对付89db的vr1非常轻松，但面对vr1开扬直白的声音个性，感觉欠缺些圆润顺滑的质感和良好的空气感。前段时间一直考虑换款单端胆机。但考虑到wk小功放整体表现不俗，如换胆机后闲置下来太可惜了。也考虑到300b、2a3单端在大动态时的天生弱势以及diy胆产品的质量稳定性（本人没有动手能力），同时也考虑到价格的因素（股票套牢后手头上捉襟见肘了）。就放弃了打算。后来考虑到wk功放不带增益的无源前级设计，想想还是上一台有一定素质的胆前级，不用浪费wk功放的作用，同时以便将来手头宽松点时对前级进行进补以及更换专业的后级。因此从8月份就开始了寻访前级的过程。
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发表于 2008-10-09 17:19 |显示全部

回复：我的新玩具——胆前级

回复: 我的新玩具——胆前级
起初出于经济上的考虑，想在材料网上找一款diy胆前级，查询了好一段时间，很多商家感觉技术上还不过关，功底不深。后来初步锁定了3家diyer的作品：1、中山李永活的分体输出牛前级；2、武汉胆传真访加利前级；3、家电谈秋水兄的直刻版ARC LC8mk2前级。但最终都没有拿下。原因是

  1、李永活的前级：曾在该商家处收了一套2手的。但寄过来后发现机器有问题，破声不断。好在商家有承诺，所以最终退回去了。不过这次事件使我对diy胆产品的质量稳定性心有余悸：（
2、胆传真的东西据说口碑不错，但在咨询后发现价位在预算之内的访加利前级可能在解析力方面有所欠缺，因为不想为得到一些音乐味而牺牲了凡尔登音箱细节丰富的优点。所以也放弃了。
3、在咨询了谈秋水兄后，了解到直刻版arc lc8mk2的声音风格属于hifi性较强的类型。考虑到和vr1可能缺乏互补性。所以pass。

  在选diy前级计划搁浅后，我转而在品牌机里进行选择，主要也是考虑品牌机的售后比较方便。前段时间将一台价位适中的美星7R前级搬回家试了一下，虽然两端延伸出色但声音质感不好，缺乏韵味和宽松。欧泊r1.1前级音色细腻，韵味十足，但近万元的价位让我望而却步！直到上个月，才有了真正的目标。。。。
最后编辑残剑831 最后编辑于 2008-10-09 17:56:52
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发表于 2008-10-09 17:50 |显示全部

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先不说废话，上图再说
最后编辑残剑831 最后编辑于 2008-10-09 18:00:58
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发表于 2008-10-09 18:05 |显示全部

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发表于 2008-10-09 22:21 |显示全部

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原帖由 古典闲情 于 2008-10-9 19:48:00 发表
从此路漫漫，恭喜恭喜


  没错，我现在已经琢磨着将来的摩机计划和几年内的纯后级升级计划了。呵呵
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发表于 2008-10-09 23:17 |显示全部

回复: 我的新玩具——胆前级

  接着说，上个月一次去当地音响商家处逛，看到G&W这款T-6胆前级正在陈列，其实之前早就知道这款机器了，相关资料也看到了不少，而且有几位听过的朋友都说其声音不错，可惜我一直没机会听到。这次看到了实物就让商家接上了国都909后级，力宝声2010作音源推美之声的新款书架箱云雀（绅士宝8513高音+eton低音）试听了一下。同场对比的还有国都QC24前级，整体听下来，感觉声音风格和高保真音响上的评测文章上描述的基本相符。各频段能量分布很均衡，厚度适中且平均。低频重质不重量。解析力明显比一般胆机器明显要高，同时并没有生硬和毛刺感。整体质感还不错，比较圆润流畅。和qc24胆前级比较低频量要少些，中频厚度少些，但中低频层次感、两端延伸（尤其是高频延伸）和解析力明显要好，而且高频段的流畅度和通透度也要胜出。其实我对该前级的声音还并不算十分满意（主要是在中频密度，整体宽松度和贵气方面）。但整体表现非常均衡自然。加之该机的电路设计比较优秀，只是用料还远未达到极品级别。有进补升级的潜质。所以便有了收上一台的打算，只是5000多的价格由于最近用于hifi上的预算太少，手头拮据，所以想暂时搁浅一段等年底再说。

   也许是机缘契合吧，前几天无意中在网上看到北京一商家清货，出一台成色很新的展示品样机（如图）。从成色来看估计也仅展示了个把月而已。价格上非常的有吸引力，真是可遇不可求啊！二话不说，第一时间拿下！今天刚收到货，包装完好，成色很新。呵呵，算是捡到宝了：）
最后编辑残剑831 最后编辑于 2008-10-09 23:55:01
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发表于 2008-10-10 00:08 |显示全部

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还有一点，该机的信噪比确实很高。贴着喇叭基本听不到什么噪声。在并非搭棚焊的情况下也不容易做到。
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发表于 2008-10-10 12:31 |显示全部

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原帖由 kdaniel 于 2008-10-10 8:24:00 发表
恭喜吴兄了！详听后话！  


  呵呵冯兄好，这款前级论坛中用的dx不多，就我所知就寒石兄等寥寥几位。关键一般这个价位的国产货大家都认为难有精品而且不能突出性价比的优势。我比较强调耳朵收货，在对多款前级作对比后个人觉得该前级整体声音很正。而且克服了传统胆前级的一些缺点，比较值那个价。可以说5000级别的品牌前级中能打败它的应该非常少。当然如果不是运气好，碰到诱人价格的话，估计暂时也无法将它收入的。呵呵
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发表于 2008-10-10 19:00 |显示全部

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原帖由 寒石 于 2008-10-10 13:41:00 发表
恭喜残剑兄啦!
为给后级配个胆前,在下先入了一台国都的QC24,加入系统共不到十小时,想了许多办法,无法改变其底噪大的问题,声音也未给在下带来任何惊喜.当初听吴刚胆前时,有一惊的感觉,当时是去音响店玩,开始还没货,玩到中途,回来两件,一问是吴刚前级,即请店主打开试听的,当时就决定拿回了.
目前,该前级中的六只电容已被四只杰森代替,其中的电子管7用喜万年代替,U7用德根替换,声音提升许多.据


   寒石兄好，谢谢老兄给的建议。换管子自然是最简单有效的摩机法。但现在古董管已被炒成天价，搞得人实在难以下手。德根、大盾的管子不想了。将来会考虑testla、tung-sol、RCA、AMPREX之类的管子，性价比会高些。
   想问一下兄的前级摩机时不知吴刚是否仅仅是简单更换电容？有没有同时调整工作点呢？还有，以我个人经验感觉jensen如果用多了可能会影响低频的速度和瞬态，我在材料网北京随真音响网页上看到关于摩该前级的帖子，是用jensen、MIT RTX和hovland三种电容结合来摩改的。同时电位器换成了DACT的步进式。感觉这样可能电容声音风格上会更有互补性些。

  迷你乌托邦的声音风格比较适合那种宽松、甜美、灵动、从容声音类型的公房。以清华前级的风格我感觉对805n以及atc都会更适合些。呵呵
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发表于 2008-10-10 19:18 |显示全部

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原帖由 kdaniel 于 2008-10-10 14:27:00 发表
现在玩VR1的朋友中，用胆前表现最好的就是成都的一位前辈，用的是欧博的R1.1+国都的后级，说是胆味十足，也不失VR1的细节和开扬！倒是看看吴兄谈谈你这个胆前的表现。也可以给用胆前的推VR1朋友一个参考！  


  清华这款前级在韵味肯定是不如r1.1的。包括在声音的宽松度和从容度上。但在解析力、细节呈现、速度和瞬态方面清华是要胜出的。简单的概括：感觉是一台有胆机特有的圆润流畅和空气感的石前级。在我的系统里声音风格表现和在配国都909时的风格基本接近，当然909作为纯后级声音要明显饱满有力，和清华前级搭配整体密度要比家里的wk公房作后级时的圆润度、密度和控制力要好不少。就搭配vr1听感而言，首先音场建立的非常好，宽深比列合适，另外声音要比不加前级时圆润很多，也多了很多细节和空气感。个人认为搭配vr1而言清华前级还缺少了那么一点饱满度和密度。（这可能和我用的后级有关，如果用声音饱满醇厚的纯甲类后级应该会和vr1更搭的）。如果希望多得到些醇厚的音乐味的话，我觉得应该r1.1会更合适些。当然，在价格上二者也不属于一个价位带的东西。不过个人感觉清华前级更适合进行进补升级。呵呵
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发表于 2008-10-10 23:49 |显示全部

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原帖由 kdaniel 于 2008-10-10 23:17:00 发表
R1.1是只不错的机子，如果价格再打个8折，估计市场更大一些！当然，在不缩少的情况下！  


我的清华前级性价比可以说是最高的了。因为收的价格确实难得。而且机器确实是基本全新。机内贴条上的组装生产日期是今年4月底。呵呵：）
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发表于 2008-10-12 11:23 |显示全部

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寒石兄能否上个前级摩机图让小弟了解一下吴刚是更换了哪几个位置的电容
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发表于 2008-10-12 19:34 |显示全部

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原帖由 lry3676000 于 2008-10-12 19:18:00 发表
这样的前级摸机 妹仔分分钟可能会大过主人婆  


  不知老兄是否听过该前级并且研究过该前级的电路和用料呢？首先该机器用的变压器还不错，另外在电路上比较有特点，尤其是电源部分的设计不是一般diyer能设计出来的。所以我并不认为摩该机有什么不妥。
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发表于 2009-01-31 01:40 |显示全部

原帖由 美凤 于 2009-1-30 20:31:00 发表
李永活的前级应该是相当不错的   

一收到货是坏的（包装完好无损）。之前还专门叮嘱对方发货前要仔细检查，自那以后diy的胆产品就有点怕了：（
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发表于 2009-01-31 01:53 |显示全部

原帖由 wxw1 于 2009-1-30 20:55:00 发表
吴兄，给我一个价格短信，最近想入台前级给专业功放

王兄，已pm了：）
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发表于 2009-02-02 22:33 |显示全部

原帖由 wxw1 于 2009-2-2 18:28:00 发表
我也如了一台，明天去取

呵呵，王兄出手好快啊！之前有没有亲自去试听一下啊？回来先多煲煲机再试听吧：）
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发表于 2009-08-25 15:03 |显示全部

原帖由 pr123 于 2009-8-24 23:45:00 发表
不知残剑兄用过纯胆机推vr1没有？一直想用胆机推，但身边找不到现成的机器。


你好，我同事的一部美星单端el34 12w机器在vr1上试过，基本没有什么低频控制力可言，中高频倒是显得比较细腻流畅。vr1箱子虽然灵敏度高但对功放的阻尼系数还是有一定要求的。不过我听欧阳说过他用老关的2A3可以讲vr4基本控制好，估计推vr1应该也没问题吧。
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发表于 2009-08-25 15:06 |显示全部

原帖由 wxw1 于 2009-8-25 9:12:00 发表
残剑的前级早出掉了，大家慕名而顶，哈


  王兄好久不见啦。呵呵，看到你又入新毒物啦。怎么也不玩前后级了么？：）
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发表于 2009-08-25 19:11 |显示全部

原帖由 metalfan 于 2009-8-25 18:58:00 发表
LZ,本人也在古城，身边朋友有在玩Ｇ＆Ｗ的胆前级，但似乎评价较一般，好象最近搞了一台ＨＱＨ前级替代．


  很有可能，这台前级总的声音走向是现代派胆前级声音风格。旨在保持一定程度的圆润通透胆机声底同时提高解析力和瞬态响应。所以和高价机器比少了些松融润泽的质感和高贵气质。喜欢传统胆机味道的朋友不一定对其感冒。而且个人感觉该前级单配纯甲类或者厚润声底的后级更加合适。
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