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(求置顶) 由文盲到大师 (三) --- 线材行酒令 (第12页116楼) [复制链接]

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听音环境对HIFI系统的重要性在发烧圈子里早已得到普遍认同。作为一个HIFI新手,怎么装修自己的听音室呢?本菜鸟级老鸟专门总结了前辈烧友和大师们的各种经验供大家参考。只要阅读了本速成教材,所有HIFI新手都将跃升为室内建筑声学大师。

《由文盲到大师 --- HIFI听音室装修方案大全》

屋顶:
1. 贴一大片泡沫扩散板。这东西有进口原版还有国产克隆的。有钱的贴进口的,没钱的贴山寨的。
2. 用木条打井格子。格子打的疏密貌似又有说法。反正是听法师说,也没啥具体数据计算。
3. 屋顶吊越南草帽。有些音乐厅也这么搞,烧友也照虎画猫。
4. 贴海绵,大块的厚海绵。LPD也是这么干的。
5. 用石膏做波浪顶。仿佛到了东海龙宫。
6. 吊个顶,里面塞上吸音材料。多少随意吧。

前墙:
1. 有说墙面要硬,贴大理石。
2. 有说墙面要软,上软包,卡拉OK包厢一样。
3. 有说墙面要扩散,几个扩散板一字排开。扩散板的跨步又有说法。
4. 房间小不怕,中间墩个大吸音柱子。有钱的上意大利的,没钱的上国产山寨的。
5. 前墙两个墙角搞两个圆弧,里面塞上沙子。塞多少又有说法。
6. 前墙两个墙角墩俩吸音柱子。有钱的上意大利的,没钱的上国产山寨的。
7. 前墙两个墙角墩俩扩散柱。
8. 前墙中间放一个泡沫扩散板。记得是杭州某大师的独门绝技。

侧墙:
1. 第一反射点搞俩大吸音板。
2. 第一反射点搞俩吸音扩散板。就是把扩散板外面包个帆布,里面塞上点吸音材料。
3. 第一反射点以外的地方搞扩散,铺满扩散板。
4. 侧墙用三夹板隔个空腔塞吸音材料进去。
5. 没钱搞上面那些就贴海绵。
6. 侧墙左右不对称,搞个大反射板挡一下,变得稍微对称一点点
7. 侧墙摆书柜,摆碟柜。里面摆上书或碟,还要摆得曾差不齐。

后墙:
1. 后墙普遍认为要软,上软包卡拉OK那种。
2. 后墙挂扩散板。
3. 后墙隔个空腔,塞吸音材料进去。
4. 后墙贴厚海绵。曾经在一位烧友家,一边听音乐,背后墙上的海绵不停掉下来砸我脑袋,后来是边听音乐边警惕着后墙。
5. 摆书柜,摆碟柜。里面摆上书或碟,还要摆得曾差不齐。

地板:
1. 贴地砖不能用光滑的,要粗糙的。
2. 如果地面光滑,铺块地毯或地毡。大小又有说法。
3. 铺木地板。底下不能有空隙,填沙子石子。

除此之外,还有把房间贴满木条,搞得象个桑拿房的。还有全屋软包,搞成卡拉OK房的。
总之有一点各位新手一定要记住。你们的听音房如果是四面光墙,你们就一定都是菜鸟是傻鸟。一定要装修听音室,照着上面的各种方法装修一遍,不管声音搞成怎样,你们就是大师。
如果想更上一层楼,还可以做一些驻波计算,房间比例计算,不会数学不要紧,不知道声音波长和速度也不要紧,网络上有各种各样的快捷计算公式帮你们自动计算。搞了这些,你们就相当于建筑声学的泰斗了。
限于本人才识短浅,以上总结必有疏漏,欢迎各位大师拾漏补遗。

(以上各种声学处理方法皆来自民间和网络,仅供各位参考,本人不承担由此产生的任何后果和责任。)

补充:
1. 听音室要乱,越乱越好声。搞DIY的,听音室往往也是工作间,特别乱,所以DIYER都觉得自己的东西好声。还有收藏二手的,一屋子垃圾,也乱,也好声。谢谢LPD的补充。
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-15 15:09:31
本主题由 版主 eric 于 2011/2/19 0:38:17 执行 主题置顶/取消 操作
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用EQ会有相位问题,好的EQ虽然音色影响不大,但还是都有相位问题。真正的老烧都不用EQ。

老烧和大师都是用线材调声,虽然用线材调整也有严重的相位问题而且价格昂贵且适配性很窄。但。。。

但。。。。 用EQ你就是外行,用线材才是内行,用最贵的线就是最大的大师。
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3#

很荣幸的告诉你。我们确实听到了相位问题。在某处曾经听到一张瑞鸣的碟。录音重播出来整个乐队铺陈得很好,唯独一把二胡的定位高高在上,一听就知道二胡录音被单独处理过。

当然,不是每个听音室都能听到这种问题。有的精心装修的听音室里各种乐器的定位上窜下跳,但又怎么都跳不出房间,听得我们不知HIFI是何物,也就不差这么一把二胡了。
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-01-28 14:05:16
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无关就无关吧。但如果你要在HIFI论坛混,就一定不能提EQ。如果有人在你面前提EQ,你要作不屑状,要有点高傲的神情,或者装傻,EQ?我不懂哦!

另外,也要告诫老兄,虽然你说现在的音乐都是在录音室里电脑上做出来的,所有耍HIFI的其实都知道这么回事,但几乎没有人承认电脑播放出来的声音好过CD,虽然老烧们觉得CD在LP面前也是烂渣。在HIFI论坛耍PC HIFI的要装孙子,不是真孙子,是装孙子。
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新书预告:
《由文盲到大师》系列二 --- 《电源处理一日谈》
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怎么无知啊?
怎么害人啊?
HIFI大师们行家们有几个不是这么干的?
大家平时这么交流就不误导人?
我把大师们的玩法总结出来就是误导人?!!!
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7#

如果说这个世界上真有外星人或者来自未来的地球人藏在我们身边,那我可以肯定的说,这些外星人和未来人一定以音响工程师来隐藏自己的真实身份。严格的说,这群人的职业是HIFI电源产品工程师。

HIFI玩家总会认为音响中的很多事用目前的科学解释不了,这些事情并非不科学,只是我们对科学知识的掌握还不够多。音响系统中,电源处理的问题就是个很好的例证。几乎所有的电工,电子工程专家教授都只是认为电的关键是够A数,电源线的关键是够粗,导电能力够强。但HIFI玩家和大师, 几乎个个都能听出不同电源产品的声音特征,HIFI高手可以巧妙运用不同的电源产品来给系统调声,尽管大师们都说不出其中的原理或者只能臆测一点无法严格验证的原理。这些电源产品都号称是用很高的科技来生产出来的,既然生产产品应用了很高尖的技术,这些产品的机理又不为现代科技所能解释,我有足够的理由怀疑当今音响工业高尖技术来自外星科技或者未来科技。这种推断比夏商周断代工程更严谨,比中医药理研究更有逻辑性。

《由文盲到大师(二)--- HIFI系统电源处理大全》

这一节我们谈谈音响电源产品。音响技术的根本是电能转换成声能,电是音响发声的必要因素。普通人对音响和电的关系的认识仅此而已。但HIFI大师们都有个共识:好的电力供给是音响出好声的必要因素。要玩好音响,必须要玩好电。

电源产品价格跨度很大,大家可以根据各自荷包的大小来挑选产品。一块钱三块的作坊豆腐跟百十块钱一块的日本豆腐味道绝对不同,但都是吃豆腐。吃豆腐不分贵贱,有钱的吃明星豆腐,没钱的挤公交吃豆腐。同样,HIFI不分贵贱,经济上的贫富决不是成为大师的决定因素。


下面我按照价格由低到高的顺序介绍各种电源产品。

电容:
搞个电容焊接在电源插头上,然后在音响插排上找个空位插上去。传说有净化电源的作用,据说换不同的电容声音不同,尤其是刚换上去的时候声音变化最明显。没钱上几块钱的电容,有钱上几百上千的吃明星豆腐。

电源清洁工:
样子像个液体蚊香或者象个手机充电器。里面装的不一定是电容,可能是个吃杂波的小电路。名厂的几百块,LPD等小厂的也就百来块。插上去声音明显有变化。不光可以插在音响插座上,还可以插在冰箱旁,电脑旁。保证声音有变化,没变化你找LPD。关于LPD大师,很多理论也非常超前,我怀疑他也是未来人,但相比起来,其他的产品设计师如果来自2060,LPD大概也就来自2012的俄罗斯真理报。

保险丝:
千军万马挤独木桥,大师们都用这句话来形容保险丝的重要性。各种HIFI保险丝因应而生。有镀金的,有纯银的,后来发展到镀铑的,保险丝的外壳也有讲究,石英的陶瓷的声音也有区别。2A的工业保险丝换成2A的HIFI保险丝,结果就是千军万马挤着镀金的独木桥,纯银的独木桥,镀铑的独木桥。材料不同,桥面阻尼系数也不同,所以声音一定有变化。有的功放里面有十几根保险丝,真怀疑这功放厂老板跟保险丝厂老板有一腿。也有民间大师振臂一呼,要什么保险丝,用根铜棒直接短路,于是,独木桥变成了坑坑洼洼的康庄大道。

滤波插排:
就是个带滤波功能的电源插排。几个插座带滤波功能,几个不带。一般推荐把大功率的设备比如功放接到不带滤波功能的插座上,避免动态压缩。把小功率的设备比如CD解码等接在滤波插座上,可以获得更纯净的电源。有的还带相位指示灯,可以解决电工装反了电源相位的问题。在这个神奇的国度里,这个相位功能很有必要。这些东西不贵,千儿八百就能获得纯净的电源。不过我要提醒一下各位,买这些东西,虽然不贵,但很累,买回来后总想听出滤波后的声音跟不滤波的声音有什么区别,甚至要发动老婆孩子爹妈丈人丈母娘来帮忙辨认。

拉专线:
官僚可以从电厂拉专线接音响,还可以对比各电厂的电带来的声音变化。
富豪可以从市电变压器拉。
中产可以从小区电房拉。
屁民可以从家里的电表那里拉。
送装修的商品房强烈建议拉,你根本不知道原来的电路是怎么铺设的,可能是绕了几个房间最后才到放音响的客厅或者房间,可能电线是由几段短线接起来的,可能铜线的材料是垃圾回收料。在咱们这个神奇的国度,一切皆有可能。
说说拉专线的材料,本地正规大厂出品的电线就行了。所谓4A,6A,10A哪个好,各有各的说法,都是大师们在自家和朋友家少量实验主观不完全统计出来的真知。有的大师几种规格的格拉一组对比测试,在此,对这些HIFI先行者表示崇高的敬意。

DIY紫铜插排:
厚厚的紫铜插排,上面装几个名牌插座。正规厂一般是不用紫铜,也许是舍不得,也许是没必要。但发烧友都认紫铜,紫铜插排是穷烧友迈向大师的标志。发烧友众生平等,有钱的大师用天价电源处理器,没钱的搞个紫铜插排,大家也认你是大师。但如果用公牛,用山寨插排,那你一定是个HIFI文盲。

DIY电源线:
买自己买得起的最贵的HIFI插头,插尾和散线DIY电源线。这些贵价零件对声音的影响足以PK十倍价格的成品线材。这些东西挑贵的买,绝对会跟换了高价电源线一样惊艳。当然了,这些东西千万不要拿到别人家去PK,真要比,让别人把天价厂线拿到你自己家PK,这样,你会发现自己的DIY水准不是一般的高,你甚至会怀疑自己是未曾复苏记忆的外星人或未来人。自己DIY电源线的朋友一定要记住,玩PK一定要打主场!!!

稳压器:
家里电压波动太大,绝对有必要装个稳压器。这是生死存亡的事情,机器烧了,什么都听不成。决定上稳压器之前,记得测测自家的电压波动是否在机器的正常工作电压范围内,电压波动到底是缓慢变化,还是瞬间跃变。我认为机器正常工作电压范围内的缓慢电压变化无需使用稳压器。不过,神奇的HIFI,电压不同,声音也不同,很多人喜欢电压高于220伏时候的声音,够V5。你如果买个稳压器用调电压的方法来调声,那你可以忽略下面的文字直接大师了。顺便说一说,在瞬间电压摆动很大的情况下使用扫描仪,扫描结果是一道颜色深,一道颜色浅,加个稳压器后,扫描结果经常还是一道颜色深,一道颜色浅。

隔离牛:
传说中能将杂波隔离在HIFI大门之外的利器。普遍认为功率越大越好。如果功率不够大,会压缩动态。大到什么程度才好呢?有个朋友曾经用1万多瓦的隔离牛,跟我说不压缩动态,我也相信,是真相信。后来再去取经,不见了体积硕大的隔离牛,说是压缩动态。到底多大功率的隔离牛才不压缩动态呢?也许一般系统的动态本来就不大,加隔离牛也不见得发现太多问题。

成品电源线:
价格跨度比较大,从3位数到7位数都有。你决不可以否认6位数7位数电线的用家是大师,也决不可以轻视3位数电线用家中没有大师。电源线的详细问题将在后面线材的章节统一讲解。这里只是提醒大家,电源线对声音的调节作用跟其它线材一样。这也是HIFI资深发烧友的共识。你可以买不起它,但决不可以怀疑它的疗效。一般来说,电源线跟同一系列信号线喇叭线的声音走向相同。

多功能电源处理器:
最高档,最贵,科技含量最高的电源净化设备就是各式各样的电源处理器。这些高端电源处理器个个号称能把市电中的各种杂讯和缺陷彻底清除。但奇怪的是HIFI系统应用不同的电源处理器后,声音效果各不相同,有的更饱满,有的更通透。由此我们可以推断电源处理器的科技含量远远超过滤水器。滤水器仅仅过滤出纯净水。电源处理器在净化电源之余,还顺便调整电的味道。购买我们买得起的最贵的电源处理器确实是条HIFI真理。当我们使用了电源处理器后,我们得到的不仅仅是纯净的电源,我们通过选择不同的电源处理器,可以获得可乐味的电,橙子味的电,啤酒味的电,川菜味的电,西餐味的电。由此可见电源处理器的性价比之高。

本章总结:
HIFI大师必然是用电的高手,用电的高手不一定要有电工基础,关键是要有能力挑选合适自己系统的未来科技和外星科技电源产品。

(以上各种电源产品资料皆来自民间和网络,仅供各位参考,本人不承担因DIY电源部件和使用各类电源产品引起触电事故的任何责任。)
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-02 09:27:46
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LPD花雕又喝多了
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-03 18:33:11
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从文盲到大师(三)--- 线材行酒令
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哈哈!市场上是有一些类似产品。
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过年陪亲戚啊,写作文要这么久吗!
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线材篇大概今晚出
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说起线材,自然联想起线材无用论。正如老师不会向小学生证明太阳每天会升起一样,我也不会去证明线材有用。我的课程叫做《从文盲到大师》,不是《从智障到大师》,文盲和智障有本质区别,请质疑线材作用的智障同学转学到北大,也就是北京HIFI培智大学。该综合性大学是本朝HIFI培智学校中的最高学府,除了HIFI培智之外,还开设电器维修,电脑打字,汽修,厨师,装潢等专业。

《由文盲到大师(三)--- 线材行酒令》
把这一节的题目定为线材行酒令,很多音响DX可能会以为我讲线材的适配性,也就是线材和系统的搭配关系。恭喜你们,猜错了!线材与系统的搭配是很入门的话题,我开的是HIFI大师速成班,不是HIFI扫盲班,线材搭配这种初级知识没必要列入大师课程。作这样揣测的音响DX们也请旁听。线材与HIFI系统的搭配这些初级问题请自行上网查询,网上各类经典搭配基本靠谱,比如OCOS配DY,超时空配不加超高的天朗等等,无非就是感冒了吃感冒药,崴了脚脖子贴膏药。

在此顺便用线材搭配的道理叫大家一招识别JS的方法。HIFI器材普遍个性化强烈,必然存在各种搭配问题。如果某大师对不同的系统推荐不同的线材,该大师应该是烧友或者是良心未泯的JS。如果不管什么系统都推荐同一款线材,就好比张悟本包治百病的绿豆,该大师不是北大毕业的高材生,那就是以为烧友都北大的JS。

闲话说够了,下面正式说线。俗话说一分钱一分货,线材当然按价格的高低来分类。


低价DIY线:
这类线的价位大概100-1200之间吧。这价位也有国产品牌线,但相对DIY线来说,品牌线比例很小。之所以把临界价格定到1200,因为这个价格,客户会感觉是一千多元的价格,有档次,然后销售的时候看你是网友,打八折交个朋友,价格你要保密,这样就是960。几百块买了根几千块的高档线,很有优越感。此类产品专门针对低消费HIFI人群,这类人一般入门不久,对线材的作用将信将疑之间。

HIFI产品中种类最多的就是线了。各种电线缠绕一下,加个屏蔽,加个插头,基本上就可以上市销售了。电线不同,缠绕不同,焊锡不同,屏蔽不同,都可以作为新款电线上市。营销方面一般编个说法,搞些试听活动,优惠酬宾。见到哪里有免费试听,马上报名参加,买不买你自己看着办。当年红女孩卖的百来块的麦景图假线,北大叶教授也大呼过瘾,所以这些线肯定能调声。哪根线不变声,你送给我,要索赔,请找叶教授。


中价品牌线:
价格带大概是600-4000吧。这个档次的品牌线比较中庸,三字经云“中不偏,庸不易”。这个价位往往会有些正儿八经的好线,就好比几毛钱治个感冒,几块钱挖个鸡眼,找对了立马药到病除。至于怎么挑选,请睁大你的慧眼,千万别为了个感冒去全身CT,或者买那些号称治疗鸡眼的鞋垫。

这价位也有一些DIY线材,一般是用厂家流出来的成品线基DIY的,号称用很少钱就可以买到跟原厂线几乎一致的外观和几乎一致的音质,厂家也经常发针对性声明,总之浑水一潭。另外还有一些卖DIY线时间久的商家,也自认为自己手续齐全,卖的是品牌线。我这样界定:线基材料有正规采购渠道并能长期供应各型号产品有的算是品牌线。线基材料来自OEM厂内鬼夹带,二手市场收购等渠道,且数量不稳定,正品次品混搭,这样就是公开发售的DIY线。


高价线:
价格带大概是4000-12000。大部分是品牌线,少数中港澳大师DIY产品。中价线太平庸了,没亮点,插上去没抓人的感觉。玩点大鸣大放的高价线吧。以前有高干病房,现在只要有钱就可以在医院享受酒店式的服务,环境好,且护士漂亮,各种护士都有。要柔滑,可以找到相应的牌子和型号。要威猛,也能找到。要分析力,找到!要飘逸的高频,找到!反正你要什么味,都能在这价格上找到。到了咱这层次,看病看的就是个情趣!

天价线:
价格12000+ 吧。耍高价线,惊喜过了,时间久了,咦!怎么柔滑得动态和质感少了?怎么两头强劲后中频粗糙了?怎么高频飘逸后低频很少了?怎么全频流畅后系统没能量感了?天天忙着跟护士谈情说爱,病好像没治好。咋办?我们医院不光有漂亮护士,还可以为您专门配备专家小组啊。前提是你不光要有赵本山那身病,还要有他圈钱的本事。看,专家组拿着天价线笑着向你招手呢!消费过高价线,在圈子里也算有头有脸了,借天价线回来试试的门路还是有的。熟话说,就怕货比货,一个回合PK下来,天价线真是要脸蛋有脸蛋,要身材有身材,童颜巨乳啊!贵得有道理!HIFI就是要均衡搭配,吃酱油不能省鸡钱,买!

棒子老虎鸡:
大学时,每逢宿舍聚会班级聚会老乡聚会,总是玩行酒令棒子老虎鸡。虫吃棒子,鸡吃虫子,老虎吃鸡,最底层的棒子又打老虎。最简单的游戏揭示了一个道理,世间万物一物降一物。前面海吹的各个价格等级的线材也似虫吃棒子,鸡吃虫子,老虎吃鸡般越贵的越好。老虎吃了鸡,谁来打老虎?当然是棒子啦。一套系统本来没病没痛,要那么多进口处方药和珍稀补药做什么?!几十几百块DIY一套线材即可。身体健健康康,粗茶淡饭,跑跑步,打打太极,比那些病号吃啥药都好。

帖子码到这里,想起来HIFI系统听了也有百来套,几千块到上千万的都听过,印象中全面且好声的系统有贵的有便宜的,但还真没哪个用天价线,玩家自己花几百块DIY线材或用三字经线材的倒是不少。废话!没病没痛谁整天打针吃药啊,啥?冬虫夏草燕窝鱼翅食补?买这些东西的有几个是买回去自己吃的?!!!

年前一烧友跟我说“制作唱片的录音室时候根本不会用那些天价HIFI线。” 也许,线材越天价,系统的声音离音乐的本源越远…… 不过不要紧,最起码老虎可以在山鸡们面前充老大。


本章总结:
有病应该打针吃药,但即使住豪华病房,配美女护士和专家小组,也不能证明你比正常人健康。


(以上各种资料皆来自民间和网络,请各位理性参考,本人不承担任何责任。)
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-15 15:05:25
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我没这样说啊。九阴真经练偏了就是九阴白骨爪。

在烧钱你已经是大师了,看我的HIFI扫盲文章反而想得太多,万一走火入魔练就一身SM捆绑的神功,那。。。。。。此处略去1000字。
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原帖由 winnor2009 于 2011-2-15 19:14:00 发表
接下来是不是该轮到“机架、线托、避震”了?


好!下一节就叫 “由文盲到大师(四)--- 垫起来的HIFI世界”
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我一直不乐意别人叫我大师。JS才扮大师圈钱。谁叫我大师我要骂回去“你***才大师,你全家都大师!”

我一直跟人讲,HIFI超出我的认知能力,我就是个菜鸟。

我只是把这些年网络上和现实中的各种HIFI相关资料做个总结和分类,这里面的东西其实我也不懂,出什么问题我一概不负责。
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-17 16:51:14
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那些大师一边传授点三脚猫功夫一边卖大力丸子你不去批他们。我又不卖东西,叫啥自卖自夸?

我把所有三脚猫功夫统编成册,还不卖大力丸子。我这是功德无量啊!

你真的想叫就叫大师导师吧。反正谁叫我大师我骂谁。
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原帖由 olive13381 于 2011-2-17 18:24:00 发表
一般的情况是没水的没得响,慢水的懒得响,半桶水的哗哗响!


对啦!我就是把所有摇得哗哗响的半桶水还有装得莫测高深的自以为自己是满桶水的满桶水全部搜集起来,让所有的文盲来打水,拿小桶的打满桶水回去摇不响,拿大桶的装半桶水走,边走边摇得哗哗响。
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在此声明,本帖所有内容均来自网络和民间近年来的HIFI经验和心得,我只是加以总结和分类。

此帖并非交流帖,也不代表作者本人观点。

所以本帖坚决不接砖,谁拍我我扇回去。
最后编辑ray_ji 最后编辑于 2011-02-17 21:12:57
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