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什么是胆味？ [复制链接]

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老浦东

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t T
发表于 2007-01-21 13:12 |显示全部
今天是周日，老浦东灌足了花雕，又上来不懂装懂地乱吹了。

胆这个古老的电子器件，在21世纪的今天，就只有在音响界才是最活跃的地方。无论是新烧友还是老烧友都对胆这个东西大感兴趣，说到胆，就要谈谈它的特殊的音色。因为就是它特殊的音色，征服了众多发烧友的心和耳。我认为，胆的音色应该说就是四个字‘温暖醇厚’。

老浦东是个酒鬼，什么东西都要拿酒来打比方，一瓶新酒无论如何也比不上多年陈酒。主要就是新酒太刺口了，只有陈酒才能有那种绵厚的感觉，同样，胆机和石机相比，它也就是不会有那种生硬刺耳的感觉。但千万不要搞错了，并不是每一种胆都好声的。代表性的就是300B，大家都公认它的声音非常温暖。但老烧友们宁可牺牲功率也要玩2A3，就因为2A3的声音更温暖。那么，现代电子科技，为什么在音响界斗不过老掉牙的胆呢？俗话说姜是老的辣，但电子科技可是新的好啊。很少人像老浦东这样，狗屁不通还要胡思乱想。我认为，2A3和300B由于是古董，当年的工艺技术使得它们必须在屏级和栅级的距离必须要有不小的距离。所以这种管子，在高频特性方面就必然不行。但在音频方面，它们可就大有用武之地啦！人耳的上限是20KHZ，加个10倍也不过0.2MHZ。对于再古老的胆来说，要放大这种频率可真是轻而易举。频率响应太好的胆，只能说是画蛇添足。把天上的杂波通过功放的电源回路，一起放大了。而2A3和300B的屏栅距离，就是一个很好的滤波器。它根本就不去理会那些高频杂波信号。人耳虽然听不出这种超高频的声音，但这种超高频会对音频产生调制。其后果人耳可是灵的很啊。一个字‘刺’，就像新酿的白酒一样，哪怕是正宗的五粮液茅台一样不温暖不醇厚，喝起来就觉得辣，听起来就觉得刺啊。

现代音频放大器如何解决这个问题呢，当然不可能像酿酒一样在地窖里放上它几十年，但其它的技术手段还是有滴。这就要发挥大家的想象力，用上非常的手段。才能使现代的放大器出来的声音也变得温暖醇厚。听小提琴声也就充满松香味啦！

哈哈哈，晕乎乎地在这里胡吹，各位高手大佬们可不要放弃这个机会，要上来痛批啊，多谢多谢！
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t T
发表于 2007-01-21 13:31 |显示全部

没有没有，只是看了外国专家们的一篇狗屁文章，说人一定要多动脑子，才会常保革命青春。想想老浦东已经这么老了，又喜欢每天狂灌黄汤，如果不多一点胡思乱想，肯定很快就要生老年痴呆症了，所以就在音响上不懂装懂地胡思乱想。有专家和烧友都有一致的看法，认为胆机必须要用胆整流才能更好声。但要注意，不要用什么6Z4，起码要用5Y3，如果用上300B做整流就更加OK。这就更间接地证明了老浦东的胡思乱想是有一点点小道理滴。其中玄机，高手们一想便知，就不用我来不懂装懂地瞎吹了。
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发表于 2007-01-21 18:05 |显示全部

SMERT 在 2007-1-21 17:34:02 发表的内容
说实话，看了老浦东兄的分析，还是没明白什么是胆味呀，到是明白了如何实现好听有味道的声音。

通常说一些石机的声音不如胆机耐听和流畅，很重要的原因就是高频失真过高。解决的方法有两个：要么降低高频失真，要么就不放大这部分高频。

高级晶体管功放都是通过降低失真来换取好声，胆机是通过减小频宽来换取好声。


SMERT 兄的最后一句用在很多国产胆机上可能比较合适，但真正的好胆机是不走这条路的，频宽好就要有好的输出牛，只有不多的外国厂家有此能力．

不过现在的国内厂家的高科技能力让人不得不服，胆机的指标全是２０ＨＺ－－－２００００ＨＺ，做牛的本事可称世界第一．我自愧不如，所以不敢做胆机．
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发表于 2007-01-22 17:20 |显示全部

壮家汉 在 2007-1-22 15:00:30 发表的内容
如果单从表面上看，个人认为还是泛音的丰富程度在起作用。石机不容易做出丰富的泛音，所以声音发紧发干的石机常见，发紧发干的胆机罕见。


发紧发干就是“原子粒”声了，现在只有低档石机才会有此表现。
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发表于 2007-01-21 19:47 |显示全部

不敢当不敢当，我是喝多了想请高手出来指点一二，因为＂胆味＂这个词本身就是很玄的，想听听正确的解释呢！
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t T
发表于 2007-01-21 21:23 |显示全部

红茶兄在讲笑了，玩胆的年头是不少，但＂胆机发烧前辈＂这顶帽子我是根本不配的．

当年为了糊口，做的是２７５Ｗ定压输出胆功放，专门给我这种乡下人听的有线广播功放，和ＨＩＦＩ不沾边．

还是请高手们多指点啦！
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发表于 2007-01-23 17:47 |显示全部

yncyp 在 2007-1-23 9:34:42 发表的内容
老浦东兄把酒文化引伸到了音响文化。我以为，既称之为文化，也就是艺术的东西，艺术的东西是各种文化之精华，非高保真了。对技术我是狗屁不通，只知道老酒好喝容易醉人，好音响听了不烦人，保真不保真就不重要了。。。


yncyp兄＂好音响听了不烦人，保真不保真就不重要了。。。＂这两句话其实非常有道理．胆机之所以受欢迎，＂不烦人＂就是理由之一．

就象美食一样，好吃就是硬道理，什么营养指标之类根本无人关心，倒是冠以＂壮阳＂，＂滋阴＂之说更受人欢迎．为人服务的东西就一定要以人为本，也就是让人舒服．指标再好，听起来觉得＂烦＂，那还叫＂发烧＂吗？

指标好再加＂好听＂就是音响器材终极的追求！系统频响越宽，对器材就要求越高，当年ＳＡＣＤ刚推出时雄心万丈，号称高频到１００Ｋ，以为这样就能征服发烧友了，可碰到的问题一大堆，也就不多吹了．其实能把２０－－２００００ＨＺ做到很＂好听＂就已经不容易了．
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发表于 2007-01-23 22:00 |显示全部

胆味就象潮汕人对美食的评价一样，叫个＂甜＂字，我们浦东乡下人只知道说＂鲜＂，对好菜的评论叫＂甜＂很不以为然，在汕头住了段时间才深有体会，好的海鲜吃在嘴里就是有股甜味，再想想当年在太湖边吃鳊鱼也是这个味．

胆味并非胆机的专利，而是人们普遍喜欢的一种声音的俚称．就象美味一样，很难有非常正确的文字描述．
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发表于 2007-01-24 18:08 |显示全部

csdam 在 2007-1-24 17:04:43 发表的内容
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

用单端胆机+古董全频单元....就是是胆味啦！

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX



很有道理，我朋友拿了二个古董飞利普12寸全频来，听起来一般。但拿回后用上胆机就大不一样。
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发表于 2007-01-26 19:46 |显示全部

名级潜水艇 在 2007-1-26 16:36:55 发表的内容
最纯正的胆味是苦的!鸡胆总该吃过吧?


老兄也真是的，熊胆才是300B和2A3啊！
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发表于 2007-01-27 08:30 |显示全部

持保留意见！
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发表于 2007-01-26 16:23 |显示全部

静听天地 在 2007-1-26 15:38:01 发表的内容


反过来说，不用偶次也能出胆味，就不必要上胆了！


我比较同意静听天地兄的这个观点，“胆味”只是对好声音的一个形容词，外行是很难理解的，只有发烧友用耳朵才能鉴定。
因此“胆味”肯定不是“胆”的专有声音，引伸一下，LP也就是因为有“胆味”而得到资深烧友的青睐。好的音箱，好的线材也同样能有“胆味”。这是个有点“玄”的名词。所以才专门发帖向各位大佬们请教！
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发表于 2007-01-27 17:22 |显示全部

2A3和300B功率不大，主要是味道好。配古董喇叭和现代当红的全频都是很恰当的，深圳有家好象叫胆艺高的店，在十几楼上搞了个听音房，专做HK的生意。用的主要就是2A3和300B。很红火呢！
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发表于 2007-01-27 22:52 |显示全部

几年前去的，朋友介绍，蛮有品味，边品茶，边侃，他家的高灵敏度大箱也不错，有好几款。
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发表于 2007-01-29 09:19 |显示全部

hy3000 在 2007-1-29 1:31:53 发表的内容
不论石胆，它们的终点是一样的，只是路不同。


真知灼见！佩服！
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t T
发表于 2007-01-30 17:42 |显示全部

广西再这样下去看来发烧的风头要盖过广东啊！
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发表于 2007-02-05 08:27 |显示全部

阿福 在 2007-2-2 0:08:29 发表的内容
或者我见识少.但广州什么王 什么魔 什么圣 什么友 什么西.......做的胆机我都听过,有些材料都过几万,但可能我还不懂什么是好音响吧,呵呵..纯个人看法.唉......各位前辈我是以事论事.不是对人,请谅解,我都很想老浦东教教一点秘技.


阿福兄果然是见多识广了，而且看得出是很用心的在听。不是讲客气话，应该多上坛子指教大家才是啊！
老浦东只会插科打诨，不懂装懂的乱吹，能引大佬们发笑我就很开心了。
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发表于 2007-02-06 19:03 |显示全部

阿福兄。坛子上被人骂很正常的，我对骂我的帖也很认真地看，骂得对我会谢谢。如果没道理也就一笑置之可也！EDWARD兄是因为前几天我和他开了个玩笑有点不高兴而已，在此也顺告一下，这辈子我是不会在国内卖胆机的，这样EDWARD兄满意了吧？
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发表于 2007-02-09 21:58 |显示全部

迈戈 在 2007-2-6 19:50:13 发表的内容
一笑置之吧，老浦东的信号线我在用（朋友送的），非常超值，希望你也继续推出超值产品！


谢谢！好的信号线也应该有“胆味”，春节后我会有一付新款推出，到时也请老兄指点一下。
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