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一切背离人类耳朵听感的音响都是烂音响！！！ [复制链接]

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t T
发表于 2011-12-22 19:21 |显示全部
有位理论高手说：

音响虽然有很多不确定因素，但只要经过详细具体分析，任何问题都可以用科学来解释。
但可惜很多厂家、营销者以及一些半桶子水的“砖家”出于某些目的，将这些问题故意蒙上神秘面纱，说的神乎其神，貌似玄学......（以下省略1万字）
还是那句话：自从音响主观听觉占主导地位的那天起，音响的灾难就已来临......（以下省略10万字）
可以联想到很多很多问题......（以下省略100万字）

就这个话题强烈欢迎大家共同讨论！http://bbs.hifi168.com/showtopic-198946-14.aspx
=========================================


老浦东参加了“共同讨论”并提出自己的不同观点---自从音响不以人类的耳朵作为音质优劣的评判者，而只相信仪器的测试数据，才是近代音响灾难的开始。


作为不同技术观点，大家尽可自由发表意见，摆事实，讲道理，理就会越辩越明。


老浦东认为，品酒师、品香水师、美食家、唱片演奏家、等等、等等，他们的感受都是仪器所无法替代的。


音响器材所播放的“声音”是为人类的“听感”服务的，没有人类亲身的感受参与就不可能得到“好声音”，这是至今为止不可颠仆的真理。


如果要反驳老浦东的观点，请拿一台能A、B判定两台音响器材“音质好坏”的仪器出来。


但专家却避而不谈，还说老浦东到他帖子里捣乱。http://bbs.hifi168.com/showtopic-198946-1.aspx


老浦东只好自己发帖---一切背离人类耳朵听感的音响都是烂音响！！！


呵呵，呵呵，呵呵呵呵呵-------------
本主题由 版主 eric 于 2011/12/23 21:20:05 执行 关闭主题/取消 操作
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t T
发表于 2011-12-22 19:25 |显示全部

一对音箱，啥都不动，只要换一副“跳线”，声音就会改变不少，这是众多老烧都有体会的事。

如果是“骗”，那些卖跳线的商家早就进局子了。

TGLEEAUDIO大师，你能用仪器证明这个问题吗？？？
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3#
t T
发表于 2011-12-22 19:28 |显示全部

一台功放，啥都不动，只要换一条保险丝，声音就会不同。

TGLEEAUDIO大师，你有测量这一问题的仪器吗？？？
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t T
发表于 2011-12-22 19:30 |显示全部

一台电源滤波器，啥都不改，只在电源线下面垫个木垫架起，声音就会改变。

TGLEEAUDIO大师，你是玩电源的高手，你有测试并对比的仪器吗？？？
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t T
发表于 2011-12-22 19:33 |显示全部

热切欢迎TGLEEAUDIO大师进来指导！！！
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t T
发表于 2011-12-23 06:38 |显示全部

静听天地兄：你玩的是“体会身体内在的天籁之声！这是终极的发烧！”这个境界我等凡夫俗子要百年之后方能达到，目前只能努力追求HI-FI。

羡慕中。

HI-FI是一门高深的学问，需要现代科技和以人为本的完美结合。

盲目迷信现代科技，忽视人类本身的奥秘必然做不出好的HI-FI产品。

反之亦然。

很多发烧友对HI-FI基本原理一知半解，有人来进行科普很好，但夹带私货、鱼目混珠就是要正本清源。

老浦东只谈音响，不玩人身攻击，大家喜欢就看看，不喜欢可以不点进来参与，不要望我头上扣帽子，老浦东不吃这一套。
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t T
发表于 2011-12-23 07:09 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 0:36:00 发表
玩音响的人有很多种
有的希望效果忠实于现场
有的希望效果忠实于录音
有的希望听自己喜欢的口味
这和喝水相似
有的喜欢喝矿泉水（相当于现场）
有的喜欢喝纯净水（相当于录音）
有的喜欢喝饮料（相当于自己喜欢声音）
很不幸，现实能提供的只有纯净水（相当于录音）
喜欢喝纯净水的好办，拿起就喝
喜欢喝矿泉水的不太好办，需要往里头加点微量元素
喜欢自己口味的很难办，要加入很多东西，比如糖、香精、甚至盐巴、辣椒等
......

LPD,不知你喜欢听什么？你又喜欢喝什么水？你喜欢喝的辣椒水别人会喜欢喝吗？
以你的水平，你有资格谈听感吗？二胡和小提琴的声音你分的清楚吗？
番薯放在你面前你还以为是芋头呢！靠！
回家偷着数人民币吧！注意别被人看见了哦！


TGLEEAUDIO先生：


玩音响的人有很多种
有的希望效果忠实于现场
有的希望效果忠实于录音
有的希望听自己喜欢的口味
这和喝水相似
有的喜欢喝矿泉水（相当于现场）
有的喜欢喝纯净水（相当于录音）
有的喜欢喝饮料（相当于自己喜欢声音）
很不幸，现实能提供的只有纯净水（相当于录音）
喜欢喝纯净水的好办，拿起就喝
喜欢喝矿泉水的不太好办，需要往里头加点微量元素
喜欢自己口味的很难办，要加入很多东西，比如糖、香精、甚至盐巴、辣椒等
===========================================
上面这一段精心编辑的话其实充分暴露了你在HI-FI方面的无知。


你是懂点洋文的人，HI-FI这个词的本意你怎能不知？？？


高度忠实呀！！！


怎能象你的理解那样加调味料？？？


足见你对HI-FI的无知。


中华文明源远流长，去过潮汕吗？？？品尝过那里的美味吗？？？听过那边的美食家对“美味”的描述吗？？？


如果没有，那就很杯具。


告诉你，就一个字---甜。（不会象北方人那样说“鲜”甚或“好吃”）


这个“甜”是来自纯净的大自然，是从食物的本体而来，是任何调味料都无法企及的。


同样，HI-FI只要做到“高度忠实”，我们就会听到完美的“原音”，根本不需要人为的调味。


所以根据你的阐述，我能很容易地判定您的HI-FI水平只是“一个蹩脚的厨师”。


努力吧，你还年轻。
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发表于 2011-12-23 07:14 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 0:36:00 发表
玩音响的人有很多种
LPD,不知你喜欢听什么？你又喜欢喝什么水？你喜欢喝的辣椒水别人会喜欢喝吗？
以你的水平，你有资格谈听感吗？二胡和小提琴的声音你分的清楚吗？
番薯放在你面前你还以为是芋头呢！靠！
回家偷着数人民币吧！注意别被人看见了哦！


上面这段话纯属人身攻击，适合于给那些心理和你同样阴暗的人观看，就不多评论了。
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发表于 2011-12-23 07:28 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 0:45:00 发表
兄说的在理！赞一个！
LPD只知道最普通的仪器
很多仪器他听都没听说过
如33CX兄所云：和老浦东聊技术有些象听太监谈论性生活，别人还没听懂，老浦东自己到是假装高潮溜之大吉了！


贬低对手是懦夫的行为。


上面这句话不知你是否听得懂，考虑到您的智商，老浦东就费神给你打个比方---如果你去玩110米跨栏，你是希望赢刘翔呢？？？还是希望赢我？？？


顺便提一下，znd06兄很喜欢用俺滴东西。


（33CX同志的智商本不想评论，但你很欣赏他的话，这更令我感到杯具，你居然喜欢“与太监谈论性生活的人”？？？）
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发表于 2011-12-23 07:35 |显示全部

原帖由 cmos88 于 2011-12-23 7:24:00 发表
.有的人实实在在的在做事, 有的人却实实在在的在卖弄和炒作. 天天在说他有地球上音响界最先进的理念和技术,  因此CD会比LP好听, 数码功放将取代传统功放, 等等等等. 初烧者看来, 哇,好了不起啊, 中国好象也出了个MARK LEVINSON ..... 其实,在我等看来, 请闭嘴吧, 等你把所属的理念和技术变为举世公认的产品再出来高歌吧!
但他除了在168兜售他的滤波器和所谓的"收割机"还有什么? 他的滤波器要是能彻底解决电源的各种干扰问题, 这将是几百亿美元产值的工业, 这么好的产品放在淘宝上销售, 老板本人还用得着在168里忽悠, 不是掉身价?
他的滤波器分真的有吹得那么些好么? 受T兄在另一帖的启发我试做了这样一个东西见图:

用3个0.22UF 250V AC 的电容器并联, 接在火线与零线之间, 再用两个2000PF 3000V 电容分别接在火线与地线, 零线与地线之间. 3条引线并联接入墙插后面. 主官听感是背景更静, 中频稍添圆润和质感, 且人声毛齿声大为降底. 总之改变是很正面的. 所有元件都是从废旧开关电源里拆的. 买的话也不会超过几十元.  我敢肯定, 如果有足够耐心和时间, 调整这些电容器的容量可以校调出个人喜好的声音.
我不是卖滤波器的, 只是一个普通音响爱好者. 读了T兄的帖给我的启发很大. 谢谢T兄..


首先祝贺你的耳朵！！！


可以省下很多玩HI-FI的费用。


但也为TGLEEAUDIO同志感到悲哀。


TGLEEAUDIO兄，你咋搞了这么些没脑袋的同盟军捏？？？


弄几个电容就能出HI-FI，那你的最低档产品还能卖卖7-8千吗！！！


以后你咋混？？？


快发个短信给他，叫他别在各论坛瞎嚷嚷，会坏你的生意滴！！！
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发表于 2011-12-23 07:55 |显示全部

原帖由 cmos88 于 2011-12-23 7:41:00 发表
你的所谓滤波器拆开了会是什么? 这个例子说明, 几个电容器就可以改变声音, 不是神马高科技 !!!


小弟今年芳龄多少？？？


要注意，别让人家用“高科技”来忽悠你的钱哦。


另外，你上一个帖里的“ 他的滤波器要是能彻底解决电源的各种干扰问题, 这将是几百亿美元产值的工业, 这么好的产品放在淘宝上销售, 老板本人还用得着在168里忽悠, 不是掉身价?”这段话不妥，非常不妥哟！！！


我们伟大滴168是中国最好的HI-FI网站，连电源专家TGLEEAUDIO先生都为能够帖子置顶而兴奋莫名，以后比尔盖茨也会前来发帖，你却贬低备受你尊崇的TGLEEAUDIO先生，贬低168，是可忍，孰不可忍！！！
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发表于 2011-12-23 07:59 |显示全部

原帖由 cmos88 于 2011-12-23 7:51:00 发表
论技术上你和T兄不是一个级别的.

论做人, 你一点也不是模子, 倒象个30-40年前上海滩全钢防震的东西.


好，玩人身攻击深得乃师TGLEEAUDIO真传，赞一个！！！
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发表于 2011-12-23 08:25 |显示全部

原帖由 时光车间 于 2011-12-23 8:10:00 发表
原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 0:45:00 发表
兄说的在理！赞一个！
LPD只知道最普通的仪器
很多仪器他听都没听说过
如33CX兄所云：和老浦东聊技术有些象听太监谈论性生活，别人还没听懂，老浦东自己到是假装高潮溜之大吉了！

别把技术优势搞成人身攻击的强项！这样会被旁人看扁的，还是把精力用去谈技术吧。
LPD


是的，这是玩音响的技术论坛。


不是玩人身攻击的场所，希望TGLEEAUDIO先生能认真地来这个帖子谈谈技术数据和人耳听感之间如何完美结合。


谢谢！！！
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t T
发表于 2011-12-23 08:57 |显示全部

原帖由 cmos88 于 2011-12-23 8:49:00 发表
不是人身攻击的地放, 也不是随意倒蛋的地放. 你要是尊重别人, 别人就不会介入.

我个人对你的产品没有兴趣. 对你个人更不感兴趣. 但你妨碍我阅读T兄的帖, 我就要反你. 所有反你的人都是看不惯你. 懂了吗?


懂了，以后不要看我不就行了？？？


但你不该妨碍你尊崇的TGLEEAUDIO滴生意呀，你弄几个电容玩玩就能声音好得不得了，他咋混？？？
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发表于 2011-12-23 09:03 |显示全部

原帖由 LCX800 于 2011-12-23 8:49:00 发表
耳朵最靠谱吗？是要所有的耳朵都觉得好听还是只要其中一个耳朵好听？甲专家和乙专家的耳朵打架怎么办？是否可以这样说“ 一切背离老浦东耳朵听感的音响都是烂音响！！！ ”


谢顶谢顶！！！


老兄是用威马兄滴器材？？？


那就对了，老浦东说好听的东西，大部分人都会很满意。
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发表于 2011-12-23 09:48 |显示全部

原帖由 cmos88 于 2011-12-23 9:11:00 发表
弄几个电容玩玩能改变声音就是说你呢 !  你以为你的滤波器是很奥秘的高科技啊? 说穿了就是这些玩艺 !
哦, 我知到了, 您是有绝鸡的, 要保密.

不过有本事, 是模子也做一台电处出来晒晒嘛.  


几年前就有人这样说，还有人说可以同样做一个来证明我的东西没奥秘。


几年过去了，没人能做出来，可惜。


你也做做试试吧，反正没技术含量的。


我会等，很有耐心的等----------
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t T
发表于 2011-12-23 10:09 |显示全部

谢谢大家支持！！！

老浦东一向很推崇TGLEEAUDIO先生，认为他是个功底扎实的技术人才。

技术应该允许争论，这样对大家都有利。

把技术争论搞成人身攻击是很没意思的，不利于大家技术水平的提高。
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发表于 2011-12-23 10:37 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 10:29:00 发表
感谢cmos88兄仗义执言！
老浦东最致命的弱点就是自以为是！
因为他满脑子都被人民币塞满了，所以他的专业知识太缺乏。
因为知识缺乏，所以他才会以为自己什么都懂。
他自己不知道的东西，他总以为不可能，反过来，他要是偶然发现了某个小小的奥秘，他就会以为全世界就他一个人知道！其实这个秘密所有专业人员很多年前就已经知道了。因此闹出很多笑话！
想想每个人的成长历程吧，从刚出生一直到死的那一天，哪


老兄能不能少些攻击，多些技术讨论。


谢谢！！！
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发表于 2011-12-23 12:04 |显示全部

原帖由 TGLEEAUDIO 于 2011-12-23 11:05:00 发表
LPD，我没有太多时间陪你玩文字游戏，而且这也没有实际意义！
请你不要偷天换日，炒作概念！
我原文的观点是：良好的仪器检测数据是保证良好音质的前提。
你的观点是：仪器数据没有意义，好听就OK！
音响是为耳朵服务的，最终当然要耳朵说了算（耳朵也有很多种，如前所述）！这个事情用脚丫子想想就知道了，不用你来炒作！关键是如何才能做出耳朵认可的东西！
以你的理论，难道你可以凭感觉生产出满意的机器？


终于回到正题了。


知道错就好，老浦东会说---”仪器数据没有意义，好听就OK！“这种蠢话吗？？？


给个链接让我看看好吗？？？


老浦东只是说，运用现代电子科技，要让音响产品得到高技术指标是非常容易的事。


而且根本不需要老浦东自己动手，雇几个象你这样的技术专家就可轻松搞定。


然后再加上俺滴独门秘笈：


开关电源就成了声音最好的电源。


数字功放就成了HI-FI业的主流。


数字化音源就会有比LP更温暖的声音。


呵呵呵，等你的链接喔------------------------
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