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【咨询】新一轮LP折腾又将开始,欲升级唱头诸位老大有何好建议?... [复制链接]

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在Audiogon 论坛上从08年1月开始到现在最热门的话题就是讨论关於MM/ MI比MC头的优胜,最近集中评述的就是Ortofon M20FL Super 这MM唱头, 其中有一位认为它更胜Ortofon A90 , Winfield 等高价MC头, 若你们懂英文, 有时间和感兴趣的话可以看看:-

http://forum.audiogon.com/cgi-bi ... 00430667&&&&&st1300


最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-01-05 01:03:21
本主题由 版主 eric 于 2010/1/8 9:22:38 执行 设置精华/取消 操作
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原帖由 hopeman 于 2010-1-5 8:41:00 发表
请问KCC123,
是否有听过BENZ MICRO Ace? 不知道在ITTOK臂上是否会有好表现?
另外AT33EV好象比AT33PTG贵一两百美刀, 有必要买贵的吗?
谢谢

[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-1-5 0:59:00 发表
在Audiog......

Hopeman,
我并没有听过BENZ MICRO AceIttok 上的表现, 所以不能回答你, 很抱歉!
AT33 EV在规格上和AT33 ANV一样, PTG的是Micro linear唱针, EVANV的椭圆elliptical针尖好, 我想的确没有必要买贵的了, 但一般人的心里总是觉得贵的一定比平的好, 我却认为未必.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-01-07 05:57:01
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原帖由 yabill 于 2010-1-7 8:33:00 发表
[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-1-5 0:59:00 发表
在Audiogon 论坛上从08年1月开始到现在最热门的话题就是讨论关於MM/ MI比MC头的优胜,最近集中评述的就是Ortofon M20FL Super 这MM唱头, 其中有一位认为它更......

Yabill,
OrtofonM20FL SuperOrtofon M20E Super唱头巳经停产多年, 但在eBay William Thakker(德國)还有全新的出卖, 我本来巳有一个旧的, 但也多买了一个新的作为後备之用.
http://cgi.ebay.com/Ortofon-M20FL-Super-MM-cartridge-M-20-FL-Super-NOS_W0QQitemZ120492170569QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item1c0de49d49
http://cgi.ebay.com/Ortofon-M20E-Super-MM-cartridge-M-20-E-Super-NOS_W0QQitemZ400085013949QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5d26ecd5bd
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原帖由 溪秀兰 于 2010-1-7 10:55:00 发表
[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-1-7 5:56:00 发表
我并没有听过BENZ MICRO AceIttok 上的表现, 所以不能回答你, 很抱歉[/f

这是理所当然, 但也不能一慨而论, 比如说在AT33 PTGAT33 ANV两者之间, 我反而稍为喜欢PTG的音色, 另一例子是OrtofonVMS20 mk2就比VMS30 mk2 更好声, Shure V15 mk3 也比V15 IV.
 

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原帖由 无难 于 2010-1-8 6:27:00 发表
[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-1-5 0:59:00 发表
在Audiogon 论坛上从08年1月开始到现在最热门的话题就是讨论关於MM/ MI比MC头的优胜,最近集中评述的就是Ortofon M20FL Super 这MM唱头, 其中有一位认为它更......

无难兄,
好吧! 我勉为其难尝试一下, 抽取其中二人的意见作简单的翻译.
 
Raul(是墨西哥人, 英文不是他的母语, 所以在行文中有很多不通之处, 令翻译倍感困难)的原文:-
The AKG P100-LE or the AT 180 ML-OCC are top ratedcartridges and extremely hard to beat even to even its quality performance butthis M20FL Super approach that top quality level.
The music takes a so " vivid " character that ishard to think that what you are hearing comes through your system instead alive event.
 I never heard in any system ( elsewhere ) with any cartridgethe so real timbal/drum on a classic music ( Pictures at an Exhibition. )recording similar of what you heard/hear in the music hall like with thiscartridge " gem " and not only with this recording but with anysingle recoprding: the performance is so true/vivid with a full music body thatI never heard it before.
Other surprise is that as good as is the cartridge low endperformance as good is at the other side of the frequiency extreme ( normallywhen a cartridge is a little bass-heavy this preclude for transparency on theother frequency ranges. ) where we have not only a natural transparency anddetail but the similar notes definition that we have at the low bassperformance. The cymbals sound not only like a " white noise " butwith a clear/precise sparkle very hard to attain for any cartridge and boy!that music cartridge " body ": addictive for say the least.
The mid-bass is something to hear and with this cartridgeyou can distinguish between mid-bass and low mid bass like in no othercartridge I know.
It has the precision and definition that you have in the AKGP100-LE ( no other cartridge I know has it. ) especially when no matter whichis the recording level of each music recording soundstage layer you can hearvery clear the music notes on that single soundstage layer even at the deepestlayer.
I have on hand the A90 ( again, Iask for it and my friendwas happy to hear it in my system. ) and other MC/MM ( MP-50, Astatic MF-100,ADC XLM #,, ) cartridges and for the ones that we heard all of them sound just" boring " or ( the MC ) " anemic ". No, the A90 IMHO can'tcompete with his " cousin ", well not many can do it.
 
我的粗劣译文:-
AKG P100-LE AT 180 ML-OCC都是极高评价的唱头而且在音质方面是极难将它们击败, MC20FL却具有如此高的水平.
如此生动的音乐表现实在是令人难以想像得到你不是在现场聆听.
我从未在任何的系统(任何的地方) 听到一个唱头如此真实的音色/鼓音在古典音乐(( Pictures at an Exhibition)的录音近似在音乐厅中聆听,宝石一样的唱头不单把这录音任何的录音:我从来未有听过这种充满音乐感的像真/活生生的演奏.
惊奇的是这唱头的低频尤如高频一样的好(通常一个唱头有如此深沉低频的话会妨碍在其它音频的通透度), 但它不单有著自然的通透和细节, 同时兼备低频音符的精确分析. 铙钹不像" white noise "的声音, 但一种在任何唱头中难以获取的清晰/准确光辉!
最少可以说是一个令人沉溺於音乐的唱头.
没有其它我所知道的唱头像这一个更能令人分辨出中低频和低中频的区别.
它有著 AKG P100-LE ( 我所知没有任何的唱头拥有 )准确的分析力, 我们都能清楚听到每一音符, 无论是在任何录音水平和每一乐章的录音舞台中的层次.
我听了在我手上的Ortofon A90(我曾要求而我的朋友也乐意听听在我的系统中)和其它的MC/MM( MP-50, Astatic MF-100, ADC XLM #,, )唱头比较后, 所有的唱头都感到沉闷(MC)” ”. A90竞不能和它的/表兄弟竟争, 当然很多的都不能.
 
原文由Axelwahl11-26-09所发表:-
Lewm,
it may be of interest that *ALL* M20FL super characteristicsyou mentioned are exactly as I find them:
- bigger image
- more "real" or more pleasing piano tone
- makes known good LPs sound fantastic
- more vivid
Note: >>> cannot fault the calmer and very accuratepresentation of the MC7500, <<<
I personally fault the Windfeld for being colder and lessinvolving. So much so, that some records sound just plain boring, though veryresolved.
Playing the same LP with the M20FL brings the apparently"dead" record to life, so they can go back into my "handy",close by, collection and not one floor up in a shelve.
 
译文:-
Lewm,
可感到兴趣的就是你所谈到的所有M20FL Super的特点正如我所发现的一样:-
较大的影像
更真实或更讨好的钢琴色调
将一些熟悉的好黑胶唱片播出神奇的声音
更活灵活现
注意:>>>不能责怪OrtofonMC7500的更宁静和准确的演译
我个人挑剔OrtofonWindfeld 因为较冷和较不能投入, 以致一些唱片的声音沉闷, 虽然具有极高的解折力.
重播一些无可药救的唱片M20FL 会将它们起死它回生, 再次放回就手之处, 而不会置在架的上层.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-01-08 21:17:07
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根据Audiogon 这贴子内的一千有多的回覆, 高度风的M20FL Super 相信是最靓声的MM (Induced Magnet)唱头之一, 只有极少数的MM/MI头和低输出MC头可以相比, 歌德的Sonata木唱头(Grado Amber The Tribute和Grado Statement等是Grado 最好声的唱头)和奔驰的GOLD唱头不在此等级之内.
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原帖由 溪秀兰 于 2010-1-9 19:29:00 发表
Ortofon M20FL Super MM cartridge 唱头K兄用过吗?



我有两个, 一个是很久以前所买, 一个是数月前所购, 二个的外表颜色不一样, 旧的是金色, 新的是银色(它跟VMS30 mk2VMS20的外表一样).


金色的M20FL Super





较短的唱针尖



  
银色的M20FL Super








较长的唱针尖



  
Ortofon VMS20mk2





高度风M20FL Super的音质可以比美我拥有的多个MM, MI, MC唱头中的任何一个, 当然我的唱头可不能和在Audiogon论坛上那些人所有的天价货相比, 并非我负担不起, 而是我认为凡事都耍适可而止, 量力而为, 不应玩物丧志.
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-01-09 22:48:35
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在Audiogon 論壇上的Ortofon M20FL Super 用家推荐較高的VTA(即唱头的尾部高於水平), 同時負載最好是高過47Kohms, 有人更認為最好是100K, 但中下价的唱放大部份都不能調校輸入的負載, 不能讓這唱頭發揮致極限.
我們可以用Y-adaptor將並聯的電阻銲上,非常方便.



我拥有的其中一部劍橋Cambridge Audio Azur 640P的MM輸入負載本來是47Kohms的, 原本机內用了560K 和51K電阻並聯成47K ohms[(560*51)/ (560+51)=28560/611=46.74K], 但我改用了两枚120K電阻代替而變98.82K ohms ([(560*120)/ (560+120)=67200/680=98.82 K].
最后编辑KCC123 最后编辑于 2010-01-16 19:10:53
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Jacky兄,
把唱头的保护盖取下来裸唱的玩法巳经不是新鲜的事, 老外多年前巳这样的玩, 有些高价的唱头也是这样子的, 我亦曾经因此之故报废了一个唱头。Ortofon MC15 mk2我也拥有, 相当不错。请你看看是否认出以下图片的一个唱头, 这是我往年所改装过的:-





我想你猜不出来了, 原本是这样的:-

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Jacky兄,
台湾我去过, 但我不是台湾的, 我是香港人, 但现时身在英國.
天龙103R加了铝壳, 体重由原来的8.5克变成13克, 再加上 唱头架的8克, 令我原本用开的Micro Seiki MA 505 S唱臂的有效质量由14.5克增至到19克左右, 据很多用家说玩103唱头用的唱臂是越重越好, 心亦有同感, 这个铝壳剪裁非常合身, 基本上不用上胶也非常稳固,大幅减少了以前塑胶壳的呜振影响, 加上壳顶开有缧丝孔, 更容易固定位置, 现时103R的音质可说是在1000美元价位的唱头中难找对手, 不论通透度, 分析力, 动态, 定位, 低频的冲击力等等对我来说巳达到了极高的水准, 不能再有所强求了, 当然我想它更好的话, 我会把它寄到美國Soundsmith处换红宝石针杆和Optimized Contour Nude Contact Line Diamond唱针, 到时再说吧!

换了铝壳的103R因为太重以至要加上额外的尾铊才能平衡.

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看不到图片? 不會吧!
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原帖由 yabill 于 2010-1-23 10:14:00 发表
[quote] 原帖由 KCC123 于 2010-1-22 23:50:00 发表
Jacky兄,
台湾我去过, 但我不是台湾的, 我是香港人, 但现时身在英國.
天龙103R加了铝壳, 体重由原来的8.5克变成13克, 再加上 唱头架的8克, 令我原本用开......

Zu 103唱头在國外的評價都普遍一致的讚好, 就算StereophileArt Dudley 也認為娛樂性方面比美或更勝Miyabi
47, EMT JSD 5KoetsuBlack, 值得推荐.
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原帖由 jacky70 于 2010-1-23 12:57:00 发表
KCC兄,DENON103我感觉是款潜力很大的唱头,的确具备专业素质。经过改装的103估计又有提升。
初级版的103的塑胶唱头壳的确觉得是个不足,不知道如果不用壳直接裸露会不会效果更好?

這一方面我沒有比較過, 所以不能回答.
裸露的103也要用金屬片將唱頭固定才可安裝在唱頭架上, 一不小心, 心血便付之流水, 毁於一旦.
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我的103R唱頭殼底部的圖片:-

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以前的103R是這樣的:-

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原帖由 yun0251 于 2010-1-23 19:37:00 发表
怎么总看不到图片啊?我也有天龙103R,正关注如何改进啦。

我看是你的電腦程序安裝的問題.
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原帖由 无难 于 2010-1-27 12:49:00 发表
这个MI头首先感觉是声音大气饱满细节丰富,表现到位,声音真实感人,再请问一下K兄这个头厂家推荐的针压是多少呢,我现在是调到2克左右的.
已经找到了,厂家推荐是1.5克,现在声音好像更细腻一点,好像高频也更好一......

我用的是1.6, 但我們所用的唱臂不同, 厂家推荐的針壓是1.251.75克之間.
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MM(MI)唱头其实有多种, 当中有Induced Magnet(ADC), Variable Magnetic Shunt (Ortofon), Moving Flux(Glanz), Variable Reluctance(AKG) , Flux Bridger(Grado)和Moving Micro Cross (B&O)等的不同设计. Ortofon 的Variable Magnetic Shunt系列 (VMS 20/30/10) 设计是Induced Magnet的改良, 如我没有弄错的话 M20FL Super 应该算是MI头.
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若想M20FL Super 能达至最佳状态, 最好唱放有100K的MM输入, 同时将M20FL Super 的VTA调多一点, 即唱头的尾部高一些, 而不是与唱片平行, 就算高3几mm都没有问题, 出来的声音会更令人惊喜.
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