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我支持 卡拉扬 [复制链接]

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你可以不喜欢卡拉扬的演义,你可以能不喜欢卡拉扬的作为,你可能不真实完整的了解卡拉扬
但请不要,胡乱评说,当然你可以忽视他.....你的耳朵正听着数码立体声,放着CD...你至少听过1张卡拉扬的唱片,卡拉扬也没说过撒,但是他却做到以上..........
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瞧一瞧,看一看啊!61490600上海古典群,,想来的多发言++
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有卡卡的地方就有战火...有些朋友就是见不得就说卡卡一点好啊,说卡卡好,搞的就等于说别人不好了/..................哎,而且要严重警告别人,且大声宣布,我就是不喜欢KARAJAN,你们喜欢我就和你们不是一路人啊!只要做到不喜欢卡卡,就高级了!就自由了!--------有必要吗?完全处在非理性!
我不得不佩服卡卡利用哲学思想去考虑音乐制作,中庸之道....当你在作品中拼命想加入很多自己的特色,很显然越是你特点突出的地方越是会有人反感,所以别想在卡卡的演义中找所谓深刻,自我烙印............也只有BOHM和少数指挥能感悟到这样"无为"的境界.特色个性在音乐中能吸引人,恰恰也会让其他人更反感,所以卡卡的版本不是最好的,但是他的版本位置总会出现在最妙的位置,那就是较好,说不出大毛病,这样的东西,性子太列的朋友,可能需要花段时间能感悟到把
再者卡卡这个人人生经历和生活也充满了离奇曲折,一位如此的名人,给我提供了古典入门的机会(所有古典曲子我是听他版本在深入的)他告诉我撒叫HIFI录音,大家可从SONY视频固定相机摆放上看出道理来?如果没有,或者没听出来...那麻烦请君在感悟下把!
还有点卡拉扬制作那么多唱片是想给世界带来快乐(他说过这句话),如果卡卡的录音给某些朋友带来痛苦,那就过段时间去享受,如果能感受到其中的乐趣,那很好
我了解卡卡时间也不长,10年...看的资料也不过就3本中文传,2本外文传......大家驴子搜索下,记录片是太多了...起码10多个
很多朋友挺喜欢87新年音乐会把,可知,演出前他老疼的都要麻木了,上台努力指挥了把,卡卡晚年遭受那么多手术,从新学走路,你可以说为了维持自我形象,同时不是也为乐迷给出了高品质的演出保证?
请大家正视卡拉扬,要了解他很简单,50年代EMI录音是很好的开始,他战后忍让FURT近10年,不能在柏林和老家萨尔斯保,放手活动,这个是EMI唱片制作人李格说的,另外他和CELI没有任何过节,BPO位置是他自己争取的,CELI和FURT当年到有点事那.....(想了解多看记录片和书).至于说造神,神出生下来就是在被不断的侵犯中,那是广大乐迷内心的位置,当然不喜欢卡卡的朋友自然不在其中之列.就要反神,那么何来信仰自由,是不是就好似去教堂喧哗,我不相信基督,很光彩?
那么卡卡为人方面有那些让大家这么痛恨?我总结1纳粹 2对乐队独裁 3反复录音------在我看来就没一条是讨厌的理由,如果要以这个为标准,那么站后指挥界要被抹杀2/3的人!
当然我们走在马路上可能看见某一人就会莫名其妙讨厌,真正了解一人还需通过长时间了解的,还要调整好心态!
卡拉扬是给大家带来快乐的!
最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-23 17:12:52
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各位支持卡卡的乐迷,从我这楼开始,此贴没必要对任何不理智反卡朋友,做以任何解释和争论,这个帖子本来就是给我们卡FANS呼喊出支持老卡的帖子!
引用卡拉扬访谈录
奥斯本"我佩服你的自制力,公众媒体上有大量关于你的报道,其中很多都是歪曲事实的道听途说,而你对此也表现出了极大的自制力"
卡拉扬"我看不出对此做出反映有何意义.年轻的时候,各种批评和含沙射影常常使我坐立不安,但我逐渐认识到,如果你深陷其中,不能自拔,你的才华和一直只会让他消磨殆尽.我尽量保持一定距离.远离是非.........."

我们卡FANS,只要将卡拉扬的所作所为,我们认为好的地方说出来就可以了!我们喜欢卡拉扬这个人,除了他的音乐外,还有很多因素,他本身就给人以顽强奋斗,催人上进的楷模形象!
我建议各位卡FANS,勇于承认卡卡的版本在我们心中有重要位置,但最好因人而异样,无论谁再好的版本也会被代替,但我认为就类似卡卡63版贝交(我喜欢77年那套),已经成为一秆标尺!老卡的唱片哪怕以后不是最好的,但是永远不会被人遗忘!
我很高兴的说出除了卡卡外其他很多指挥家我都很喜欢,但是问个最---只有卡卡!了解一个指挥除了了解一段音乐,更是去了解一个人!
最后我建议楼下卡迷自信的说出"我支持卡拉扬"既可,无须多做解释,如果能贴点老卡的封功伟基的资料来更好!我们卡迷要让别人看到我们是高素质的乐迷和粉丝!我们卡迷也欢迎任何希望更真实了解老卡的朋友,多多交流
最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-23 20:03:11
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留声机杂志曾经与今年3月发表过两篇文章
1是评价他的9个柴6录音--我这里只想贴个他最后个柴六(杂志未评论的88年日本现场),全专集录音可视听,地址如下!好不好,大家都可以谈谈感受
http://www.weamea.com/forum/cont ... 74c011e50184111027e
2是一位卡拉扬传作者OSBORNE的自问答式-聊聊卡拉扬,我想是比较公正客观的塑造卡卡的形象的.一个人不是完美的,一个版本也永远最好,并不防挨我们喜欢这个人.
这里有几个问题我们也可探讨下,大家觉得卡拉扬处理作品时候是不是大多时候作到理智和冷静客观的!
2764963559_2899f03e0b_o.jpg (, 下载次数:164)

jpg(2008/12/24 22:14:03 上传)

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最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-24 22:16:35
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错不在卡拉扬,检讨的人因该是人本身
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一位如此全能的指挥家........他的歌剧从60年代开始自己做舞台导演,随后自己制作歌剧电影,身为导演监制.你可能说他选的歌剧唱角,不是特别符合传统,这是他的美学观念....但是很少有指挥在歌剧配乐中,达到如此高超境地,别忘记在他的哪个时代中,有那几个德奥指挥在意大利歌剧上有他的如此造诣,RATTLE现在多演义几个现代曲目,在BPO的压力就那么多,可想老卡当年已经有多大的突破了,他想做的是和乐团进行长期磨合,培养共同兴趣.
毛主席这样评论:第一个把中国统一起来的人——秦始皇  

  (1)秦始皇是个厚今薄古的专家  

  (2)一次,他对章士钊讲:你们讲共产党等于秦始皇,不对,超过一百倍。  

  (3)孔孟是唯心主义,荀子是唯物主义,是儒家的左派。孔子代表奴隶主、贵族。荀子代表地主阶级。又说:在中国历史上,真正做了点事的是秦始皇,孔子只说空话。几千年来,形式上是孔夫子,实际上是按秦始皇办事。秦始皇用李斯,李斯是法家,是荀子的学生。  
(4)孔夫子有些好处,但也不是很好的。我们应该讲句公道话。秦始皇比孔子伟大的多。孔夫子是讲空话的。秦始皇是第一个把中国统一起来的人物。不但政治上统一了中国,而且统一了中国的文字 、中国各种制度,如度量衡,有些制度后来一直沿用下来。中国过去的封建君主还没有第二个超过他的,可是被人骂了几千年。  

(5)劝君少骂秦始皇,焚坑事业要商量。祖龙魂死秦犹在,孔学名高实秕糠。百代都行秦政法,《十批》不是好文章。熟读唐人《封建论》,莫从子厚返文王。历代政治家有成就的,在封建社会前期的,都是法家。这些人主张法治,犯了法就杀头,主张厚今薄古。儒家满口仁义道德,一肚子男盗女*,都是主张厚古薄今的。  
(6)秦始皇是中国封建社会的第一个有名的皇帝,我也是秦始皇,林彪骂我是秦始皇,中国历来分两派,一派讲秦始皇好,一派讲秦始皇坏。我赞成秦始皇,不赞成孔夫子。因为秦始皇是第一个统一中国、统一文字,修筑宽广的道路,不搞国中之国,而用集权制,由中央政府派人去各地方,几年一换,不用世袭制度。
  纵然有万人批评毛主席不是,但在中国历史上,他也是一颗巨星.

如果你把自己站在远处综合观望指挥的历史,卡拉扬的伟大是显而易见的,他"厚"了多少中国乐迷?在记录片里JANSOSN说他提升了指挥这个职业,,,,难道是随便说说?
最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-30 11:02:56
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回复 82# yilinliulin 的帖子

你说的很对,因为卡拉扬就是想去这么操作的,整体!学习过画画的朋友,因该都知道,西方经典美学的基础就是先把握好整体,字细画,油画要站远处看,毛笔字也不会因为某1撇而完美,老卡也不会为某1乐句,刻意突出,停留甚至0.1秒
当然艺术到后期,各派别,都有自己独到的游刃有余的方法

我早年接触的的老卡唱片
最后编辑vadervader 最后编辑于 2008-12-30 12:50:14
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