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聊聊马勒的1~10交响曲 [复制链接]

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我觉得阿巴多的马一,跟芝加哥合作的那版比较好。。。我也是门外汉,个人感觉而已,不作数的,哈。。
其实,我自己心里觉得比芝加哥那版还好的,是北京琉森音乐节阿巴多在国家大剧院指挥琉森节日乐团的那一版。。可惜是“现场版”,没唱片的,哈哈。。
最后编辑发条兔子 最后编辑于 2010-01-04 19:10:37
本主题由 版主 eric 于 2010/2/13 16:22:29 执行 主题置顶/取消 操作
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原帖由 jahal 于 2010-1-6 21:01:00 发表
原帖由 发条兔子 于 2010-1-4 19:08:00 发表
我觉得阿巴多的马一,跟芝加哥合作的那版比较好。。。我也是门外汉,个人感觉而已,不作数的,哈。。
其实,我自己心里觉得比芝加哥那版还好的,是北京琉森音乐节阿巴多在国家大剧院指挥琉森节日乐团的那一版。。可惜是“现场版”,没唱片的,哈哈。。



同感,偶也觉得这次北京阿巴多把马一带到

是的,我听的也是24日那一场。。
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3#

原帖由 中庸无为 于 2010-1-6 21:39:00 发表
马勒第一为什么叫“巨人”,不解。

其实这是个误解。。马勒在写作、修改第一交响曲的过程中,曾给它加过一个标题“TITAN”。。很多人误解它为希腊神话中反抗宙斯的巨人族,实际上它是根据德国浪漫派诗人让·保罗的小说《提坦》而作。。不过后来马勒自己反对加标题,认为这是“反音乐”的。。。
实际上,我认为初听此曲,不妨就以作曲家本人在总谱第一页上写的一句话来进入更贴切些:“像大自然的声音。”
最后编辑发条兔子 最后编辑于 2010-01-07 14:08:36
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4#

施兄,我认为你的这个解释是“巨人误解”的延续。。。
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5#

我们不妨看看神谱吧,“TITAN”一族的名录。。。

首先,TITANS是天穹之神乌拉诺斯和大地之母盖亚的孩子们,其中包括十二位统治世界的大神,他们是——

俄刻阿诺斯(Oceanus):大洋之神,“海洋”的英文就来自于他的名字。他的妻子是泰西斯(Tethys),他们生育了三千位女儿和几乎世上所有的河流、泉水。  

科俄斯(Coeus):司长智力、提问、思考之神,他的妻子是菲碧(Phoebe),他们生有两位黑夜女神,即暗夜女神勒托(Lote)与星夜女神阿斯忒瑞亚(Asteria)。  

许佩里翁(Hyperion):司长光明、热量之神,他的妻子是提亚(Thea),他们生有日、月神兄妹和黎明(曙光),即太阳神赫利俄斯(Helius)、月亮女神塞勒涅(Selene)和曙光女神厄俄斯(Eos)。  

克瑞斯(Crius):司长生机、生长之神,他的妻子是力量之海的女海神欧律比亚(Eurybia),他们生有星空之神阿斯特赖俄斯(Astraeus)、破坏之神珀耳塞斯(Perses)和冥海之神帕拉斯(Pallas )。  

伊阿佩托斯(Iapetus):司长生命、死亡之力神,他的妻子是大洋女神克吕墨涅(Clymene),他们生有立天之神阿忒拉斯(Atlas)、先知之神普罗米修斯(Prometheus)、后觉之神厄毗米修斯(Epimetheus)和狂暴之神墨诺提俄斯(Menoetius)。  

克洛诺斯(Cronus):司长时空、天宇之神,提坦的最幼者,神王,他的妻子是瑞亚(Rhea),他们生有火焰女神赫斯提亚(Hestia)、地矿之神哈德斯(Hades)、丰产女神德墨忒尔(Demeter)、裂地之神波赛东(Poseidon)、空气女神赫拉(Hera)和雷电之神宙斯(Zeus)。  

提亚(Thea):司长宝物、光线、视力的女神,许配里翁的妻子。  

瑞亚(Rhea):司长时光的流逝、风霜与丰饶的女神,克洛诺斯的妻子,神后。  

忒弥斯(Themis):司长秩序、正义、律法的女神,宙斯的第二位妻子。  

摩涅莫绪涅(Mnemosyne):司长文艺、记忆的女神,诗歌三女神缪斯(Musa)之一,宙斯的第五位妻子,他们生有九位缪斯女神(Muses)。  

菲碧(Phoebe):司长月亮、回答、神喻的女神,科俄斯的妻子。  

泰西丝(Tethys):司长水源、沧海的女神,俄刻阿诺斯的妻子。

(未完待续)
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6#

除了上面说到的十二提坦大神外,乌拉诺斯和该亚还生有数位提坦神,他们主要是:

艾泰(Aitna):西西里火山女神。
墨勒忒(Melete):冥想(沉思)女神 ,诗歌三女神之一。
阿俄伊得(Aoede):歌唱(声乐)女神,诗歌三女神之一。  
狄俄涅(Dione):冰洋女神。
阿得努斯(Adanos):裁决之神,又一说是ADANA城的“祖神”。
厄斯塔廋斯(Ostasos):替换之神,也有人说其实跟“替换”无关,只不过也是另一个小亚细亚城市的“祖神”而已。
安得斯(Andes):安地斯山神。  
奥利博若斯(Olymbros):圣山之神。

从这些提坦神的名字来看,这是一部“地理神话”,或者叫“自然神话”,反映的是古希腊人最早的地理观(天地观)。所以,也很符合“像大自然的声音”这句话。

在古希腊神话中,提坦神是古老的统治世界的神族,后来被宙斯神族推翻并取而代之。提坦之战后,宙斯神族对提坦神族进行了残暴的镇压、处置和折磨。。。

补充一点,巨人之战是发生在提坦之战以后很久的事了。。。巨人族与提坦族有关系,但他们是不同的两个神族。。

这些对理解马一可能毫无帮助,而且音乐作品嘛,本来就是一千个听者有一千个理解。。。或许也可以有些帮助,它可能也在暗示我们,马勒从他的第一部交响曲开始,就超越了人世间的种种琐屑的纷扰,而把眼光直接投向了命运、世界、天地、宇宙。。。。

像施兄所主张的那样,把这部作品仅仅当做一部“纯音乐作品”来欣赏,当然是一种更高的境界,似乎也符合马勒取消标题这一做法的初衷。。不过我总有点小小的怀疑——到了马勒的那个时代,还存在“纯音乐作品”吗。。。。
最后编辑发条兔子 最后编辑于 2010-01-07 14:48:41
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7#

其实我在国家大剧院听阿巴多马一那天晚上,感慨良多,无法入睡,在家电论坛里洋洋洒洒写了一堆文字,谈了我对马一的理解,当时我感受到的是“一个人的成长”,可惜,家电打不开了。。。
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8#

也有人说,马一是马勒的自传体交响作品。。。可以参考马勒“悲惨”的童年。。。或许马爷在说:爷玩的不是交响,是寂寞。。。。
最后编辑发条兔子 最后编辑于 2010-01-07 17:57:21
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