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再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响 [复制链接]

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回复:再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

最早听的是伯恩斯坦柏林的马九,现在被一脚踹进垃圾桶了!!
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初中就喜欢上马五马六马九的飘过~

说实话,马勒还算是很通俗的了
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原帖由 mitropoulos 于 2008-9-23 17:50:00 发表
同意砍柴
都是巅峰
无需攀比


可就是有人喜欢关公战秦琼……
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回复: 再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

原帖由 bodyheat 于 2008-9-23 20:55:00 发表
马勒在音乐史上最终的地位甚至不见得能超过老肖、普罗和理查,却很难超越德沃夏克、斯特拉文斯基


他们一人出十部作品,循环相互PK,赢一场得3分,平一场1分,输一场不得分;赢得多点算倆净胜球,乐曲越是现代越是革新的就要得一张黄牌,黄牌累计超过5张的,扣3分;越是保守越是传统的,获得额外积分奖励;演出了他人作品的作曲家,获得公平竞赛奖……最后看看谁得到联赛冠军……
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原帖由 上山砍柴 于 2008-9-25 2:15:00 发表
说个笑话。
很多年前,我在一本音乐杂志上看到一句关于马勒的话,说听马勒的音乐,是很多优美旋律的连接,累了,中途打个盹,醒来再听,也不影响。巴拉姆斯则是一个音符都不能错过的。

我感觉很可悲,这类人自己没搞明白就出来胡说八道,真是可恶。马勒白听了。或者根本就没有好好地完整听过。
马勒作品大多很长,你一旦“中途打个盹“,也就只能云里雾里了。
这是我见过的关于马勒的最愚蠢的言论,那时候我还不怎


嗯,这段说的有理,不过关于马勒的蠢话也实在太多了,相比之下,这句也算不了啥……另外马勒离我们的时代多近,贝多芬离我们多么遥远,如果马勒还不如贝多芬能够引起我们更多的共鸣,那音乐历史近百年的发展还有何意义?所以根本不是一个时代的,没有可比性;但是马勒以及马勒之后的作曲家离我们的时代相近,当然更能够符合现代人的喜好口味。(那些见了现代抱头逃窜,或者只听古乐的乐迷除外)
最后编辑CJ御姐控 最后编辑于 2008-09-25 07:44:03
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原帖由 bodyheat 于 2008-9-25 13:22:00 发表
他的交响乐里从未显示出伯拉姆斯或舒伯特那样解决设定矛盾的决心和能力


天哪……Brahms第四和舒伯特第八都写了些什么????

马勒第二第五的终曲又是怎么写的????
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原帖由 野兽 于 2008-9-26 23:46:00 发表
马勒,我的版本很全。我脑海中的马勒=臭老九+穷酸+失意。。。。


说明你白全了……
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所以说,把伯恩斯坦的马勒捧那么高,其实是很有害的!
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原帖由 bohm 于 2008-10-1 17:34:00 发表
马勒的创作更多的是个人的人生体验,如女儿的夭折,时时担心与阿尔玛的婚姻,对自己身份的困惑等等


这些也就是各种文字材料说说的,当马勒的音乐立体扑面而来,感觉根本不是那么回事。
比如俺,到头来想想自己的感受跟这些材料说的根本不搭界……
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回复:再谈马勒:聊聊你听过的第一个版本的马勒及其对你的影响

从第十交响曲第一第五乐章那个两个呼应的巨大的不谐和和弦来看,代表了马勒对憎恶,恐惧和震慄的象征(主要是老婆红杏出墙问题,以及自己快要翘的问题:甚至有说法是,马勒发觉妻子问题之后补上了这个和弦的),所以马勒骨子里并没有接受或者采纳现代的理念,这里如此强调这个和弦仅仅表达的是他的痛苦。在末乐章最后还是回归了传统--他的本质,客观的说还是趋向保守的。

虽然他生前竭力帮助勋伯格,贝尔格他们,但对这些人新颖作品的理解上,马勒只表示过一些模棱两可的态度。当然反过来看,马勒的作品倒是被勋伯格、贝尔格们很好的消化吸收,产生了很多地启发。

至于说马勒是未来的同时代人,我觉得这话几乎对任何作曲家都适用。越是深刻的,越是很难在去世之前就受到广泛的认可。巴赫的多少作品是后世挖掘出来的?贝多芬,舒伯特们多少作品是在N年之后被重新认识其价值的?马勒也必然熟悉这个规律,预言一下自己的交响曲会在多年之后被彻底认同,这是再正常不过的一种想法了……
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