发烧论坛

注册

 

发新话题 回复该主题

【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片 [复制链接]

1#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

    斗胆说几句。海菲兹天下第一这样说说可以,但不会写进音乐史书。同样,三B谁第一第二。艺术不排冠亚军。说海的缺点容易被人冠以不懂、狂妄之类的评价,但不懂不能装懂,不喜欢装喜欢,为此说说不喜欢的理由。
   不喜欢海的发声《压弦太死,揉弦的幅度力度永远不变》。
    不管多么不同的曲子,有时二个作曲家相差上百年,在海的演释下开始趋同,莫扎特秀美淸丽的曲风,贝多芬深厚张力的构建,都变成了海菲兹。永远一致的速度、渐强渐弱的弓法、连分句都觉的一致。所有曲目上永远一致的一种处理手法。
   艺术贵独,忌讳雷同。那么丰富多彩的名篇,让人听了只有一个海菲兹,如2216所说,普二变成了海的普二了。如果忠于原作,就应该让听众全心身地投八到普罗可非耶夫的音流中去。而不是时时让人觉的还有个人在说什么。如果说在原作上加八了个人理解,挖掘出新的东西。那么海在完全不同的作品中都加入了一种理解、挖着同一个东西。
   永远精确的海菲兹,只有海菲兹,还有什么呢?
分享 转发
在G弦上……
TOP
2#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

    如果有人说冷,估计不是指音色,是指乐曲处理。这个也是海的特点:不动声色的精确。
  补充一句,我无意说海菲兹什么缺点,也远无此胆量。而且确也能欣赏那种神一般的正确。只是说出不喜的理由和原因,可能很个人。
  艺术的多义性促使欣赏的多角度、多口味。
在G弦上……
TOP
3#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

      大家谈的热烈。网上说什么观点其实都好。但最好不要对网友有伤人的口气。再一次提出:GJ在168干什么?希望你也给大家来一段高见主题帖,我们好顶你。那怕象你所说,给大家辛苦点拼点资料。你愿意干吗?你到现在发的40多帖子,你自已从头看看,那个该是精华。你能写谱发上来,就不愿意给大家点真东西。
   有时,讨论的双方都对。只是针对问题的点不同。需要我们选择在同一点上对话。如关兄的音乐与噐材的认识也决不是反对好音响去听音乐。世界上没有人非的用差音响听音乐。而施兄建议用好音响,以获取更多的音乐细节信息也是无可置疑的。只是各自强调的面不同而已。
  我说这些话,是发自内心的希望我们能求同存异,共同去认识音乐,享受音乐
在G弦上……
TOP
4#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

  SHANXZ、动车组二兄:所言的观点本人完全同意。音色的冷暖是比较才会产生的。乐队里的单个乐噐不可能有冷暖之分。如长笛比双簧冷艳,反之双簧比长笛温暖。单簧比大管冷亮。那么大管比单簧肯定暖暗。其实,调整音响也是同理,是AB来回找一种比较的结果的。
  包括现场也是一样,阿姆斯特丹在北京96年演出春之祭,那感觉是冷硬、是和头天维也哪女子乐团演莫扎特相比出的印象。维也那女子天鹅绒般的弦乐好听。但阿姆斯特丹的弦乐群那直穿心肺的通透与张力更让人心潮澎湃。所以孤立地谈冷、暖对音乐表现没意义。
   估计人们往往把偏重客观、理性的演奏约定俗成的称为冷。而把感性,带有主观色彩的诠释称为暖吧。
在G弦上……
TOP
5#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

    施兄,在这个帖中,确见到一些有益的讨论。我每帖必看,其实已涉及了很宽的范畴中的一些理念。也借此说二句关于认识方面的话题。
  捷克流亡作家昆特拉《大师级文豪》的一个成果是,指出人类共有的本性中媚俗的一面。他的独特视角曾使老朽甚为惊叹。
  确实,连希特勒的宣传部长戈培尔都言:即使谎言说一干遍,就变为真理。这是人们从众心理使然。戈培尔不愧是现代广告的发源人之一。
眼球经济、形象设计、偶象祟拜……凡此种种,无不是媚俗的证明。
   威产生怀疑不仅不是坏事,且往往产生新的成果:对牛顿力学的怀疑产生相对论。对古典大小调的反动产生现代音乐,十二音序列。
   不得不承认的是,现代人独立思考能力的严重退化。
   在古典音乐界,我们往往把大师们抬上神坛。其实,大师做为人类中之一分子《异常杰出的》也不可能完羙。因为从概念上说,完美的只有上帝。
   求同存异在我的理解为:不求别人和自已一致,只求别人能理解。只要异的一方有根有据,有理由,我们就要承认这样一种存在。
在G弦上……
TOP
6#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

      讨论启发思维。
   由于人耳的掩蔽效应,你注意的内容不同。同一声音不同的人会产生不同的感受。
   由于声音信息必须经大脑处理,同一声音不同的大脑会产生不同的处理结果。
    所以,在音响里放萧斯塔可维奇的小协,我摇头晃脑。老伴捂耳逃走。并连声嗬斥:你这个神经病,怎么听些噪音。
    所以,电视里李宇春连唱带跳,小女全神灌注。老朽起身到阳台玩多年的几支烟斗。
    不可反对高档噐材、有好的谁也不想要差的。这个无庸置疑。噐材对听音乐只有好处而无不利。《当然要调整得当、确实是门大学问呢》。
     不可认为有了高档噐材就有了音乐,电脑耳塞里也是音乐。有无音乐关健是看你有无音乐的耳,更重要的是要有音乐的脑。
     不是和稀泥,什么是音乐?答曰:有组织的乐音。
在G弦上……
TOP
7#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     另:GJ对海的技术层面的分折。本人无比赞同。对着总谱更好。不看谱也如是。木卫二的观点亦有理。不是吗。不是和稀泥。针同的点有别而已。
在G弦上……
TOP
8#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     又是都对的讨论。施兄说只有斯持恩才能真正了解海菲兹。我想斯特恩也想无错音,可他做不到,他知道感叹海菲兹非人般的精准吧。


那么乐评家是否水平比指挥家还高?
文学评论家是否很会写小说呢?

      多么机敏的答辩。
在G弦上……
TOP
9#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     专业人员的优点不多说,对一个拉琴的人耒说,听到一个上顿弓能干脆利落地顿出十几个音阶都会激动、佩服。这点享受不足挂齿。
   他们的缺陷是身在山中只见林木不见山,往往醉心于技而忘了乐谱之外的那些人文内涵。只迷恋音乐这只筐精致编织,而忘了放八人的一切。
在G弦上……
TOP
10#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     高手的有对手才可以,没有对手的高手时间久了会退为没手的。
在G弦上……
TOP
11#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

          文如其人,乐也不会例外。Y兄帖的内容起码说明海对传统古典音乐形式的严格是会不差分厘的执著。
在G弦上……
TOP
12#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     有如他对裤子的执着,他的琴声也非常板正,吾辈的心不板正。因此有时喜欢米沙艾尔曼,梅纽因之流。
  

    
在G弦上……
TOP
13#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

     喜欢谁的问题不谈。一个人即便非常客观,也不排除个人偏好。施兄还是理性客观的,这个从上帖对大卫贝小协的态度可见。就此点值的老朽学习。因为不喜欢这个海第一而采取了一概否定的态度。很少听海,更遑谈曲本比较了。肯定漏掉了某些作品海菲兹更令人满意的演释。
在G弦上……
TOP
14#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

世界上那有这样的荒唐,有好音响不听,非的到半导体里听音乐。那才正是狐狸吃葡萄……      
       弄了一辈子五线谱的人,混口饭的多了去了。不下十几二十万呢。就象大学中文系毕业的人也多了去了,有没有一二个能和贾平凹PK一下的。五十年代有个高玉宝连字都写不全,还给我们留下“半夜鸡叫”的名篇呢。
     什么叫厉害?那是真知灼见。不是汤碗里飘的油花花。
    大众的眼是雪亮的。
最后编辑万众 最后编辑于 2008-08-01 09:57:42
在G弦上……
TOP
15#

回复:【原创】谈谈海菲兹的小提琴艺术及唱片

       答无难兄:第一个问题其实不用讨论。用什么听音乐都可以,半导体电视也能令人听的感动。但这个和该用好音响还是差的是二个问题。不要混在一块谈。如果单讲第二个,我觉的强调用差的是够荒唐。
   二、音乐是听的,不是说的。又对又不对,且不说音乐与人的语言有干丝万缕的种种联系。单就说的音乐学科就有:音乐美学,音乐理论、乐理,音乐史,音乐社会学……如果所有和音乐有关系的只要听,不可说。那就是哑巴世界的音乐了。我们耒这个168干什耒了。不就是耒讨论学习交流的吗?
    三、评论与批评家混饭吃的多了去了。但你不认真看,你怎么知道谁混谁不混。
    对贾平凹评价是文学问题,他不属NB不NB的那个圈。他的书和文在国际上的奖是世界文学界仅次于诺贝尔文学奖的级别。这个问题到最严肃的那些个文学网站去谈吧。
   四、混饭吃这个词用的确实带气,伤人。有伤了二位的话,在此道歉。这话也是对自已说的,搞了十几年音乐专业,耒168后才发现比论坛里的好多烧友差多了。象lmluc000兄说的那样,自已一激动,伤了别人。但愿天下混饭者仅老朽一人。
   口无遮拦。好言赖语尽可当耳旁过风。
在G弦上……
TOP
发新话题 回复该主题