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也谈巴哈,《一次听感记实》 [复制链接]

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听巴赫要有强烈的自我意识觉醒
是由内而外的构建
对我来说巴赫的本质和根源是爱 这也是宇宙和上帝的真谛
本主题由 版主 eric 于 2010/2/13 16:22:29 执行 主题置顶/取消 操作
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语言是思维的枷锁
音乐是一种高级语言,高级之处就在于更大限度地突破了枷锁,更好地传达了语言背后的“理念” 但毕竟人们还是喜欢走进语言的死胡同
对于作曲家来说一段音乐是已经在脑海里成型的,这时候它是看不见摸不着的,但是它确实是一种神秘的存在,是一段思维的综合表述,可以包含一切先天综合判断的基本范畴(时间性,空间性,因果性,同一性。。。。) 之后要做的只是赋予它实体性,于是我们把它们转换成了乐谱并用声波作为载体传达出来
对于学院派研究巴赫甚至计算赋格就好比追求女孩只研究情书的写法,送礼物的样式,约会的设计等 但要是在那背后没有真正的爱那也只是浪费时间
也许你可以和巴赫写得很像但你永远不具备那个灵魂
而通过巴赫的写法去联系科学也只是我们的思维在进行以同一性为主的判断 要想得出宇宙的真谛完全是无稽之谈 用叔本华的话说“此时奥林匹斯山上的众神爆发出了不可抑制的笑声”
巴赫的音乐和康德的纯粹理性有着异曲同工之妙
所谓纯粹理性那是建立在你可以感知一切感性感情的基础上,一个自以为理性内心却没有爱的人的理性并不是纯粹的,只是一种变向的自我欺骗和真正的愚昧 巴赫音乐的本质就是爱和感情,这种感情足够巨大以致于人们往往认为他没有感情,他是超人,是不正常分子,他在描写上帝,于是试图通过他的创作法去解析他 要是巴赫知道了他会觉得人们是多么的无情
巴赫的确联系着宇宙的真谛 因为人类最神秘最无法解释的力量就是爱!纯粹理性只能驱除你眼中的黑暗和乌云,让你认识到人类即使再如何地深入自我,深入外部也无法逃脱出爱的力量(没有灵魂的人免谈)
音乐是人生一辈子的境界,与年龄无关,与职业无关 常看到音乐专业的人士挑爱乐人士的刺,这实在不太好
每当听到小梅的2套小无就感动得欲哭无泪 首先是一个真正拥有天使心灵的少年认识这个美好世界的神秘体验 更感人的是这样一位真正高尚的人在经历了自己以及他人巨大的挫折后的沧桑感,立体声的小无中带有一种尖锐的疼痛 不变的仍旧是对于爱的执着!
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原帖由 shenming 于 2010-1-13 14:12:00 发表
就是,我们如何理解乐圣说的“音乐是比一切哲学更高的启示”——最好的音乐必给我们一种启示,而这种启示若与宇宙核心无涉,那它就不是启示,那它又怎么能比哲学更高?音乐是纯感性的,我反对这句话;如果是这样,跟酒足饭饱了拍拍肚子有什么区别?音乐的最高启示必是神秘的,这是它的终极魅力所在——谁的音乐最能担当此义,非巴赫莫属。听不到没关系,总有一天会听到,毕竟没有几个人能与永恒沾边,

请问
乐圣说的一定对吗?
你的理解一定对吗?
启示是什么?和正常传达有什么区别?是不是不能说的个人的感觉?那不是YY吗?
宇宙核心是什么鸟概念?
上帝又是什么鸟概念?
为什么这2个每个人理解都不同,目前没有定义的概念我们都能讨论呢?我们讨论的对象相同吗?
既然我们对它们没有明确解释我们为什么会去讨论他们呢?
哲学是什么?
音乐和哲学可以比较吗?在什么层面的比较?
感性和理性的界限在哪里?到底有界限吗?还是我们的自我欺骗?
永恒是什么?我们为什么想要与永恒沾边?我们可以与永恒沾边吗?巴赫与永恒沾边了吗?在什么层面上?

相信这个论坛真正读过康德哲学的人少得可怜 它的基本要求就是彻底的怀疑论洗礼
事实上要是你回答了我们这一轮问题那么接下来的问题成指数上升 真正的哲学讨论工作量丝毫不亚于原子弹研究并且永无止境
而当你真正按西方哲学史去展开这一系列问题最后会发现最高境界只有康德的纯粹理性批判
康德之前的休谟是怀疑论的代表,当时的经验派和唯理派都彻底无语被驳倒,我可以向休谟一样一直驳下去,但我没这个空
康德沉寂了10年才想明白:人为自然立法 我们带有一面先验认识之网,我们提出的一切问题都逃不出这面网
很讽刺的是历史上大牛的大科学家,哲学家最后都是“唯心主义者” 笛卡尔作为数学家却时刻研究和证明上帝的存在 牛顿转向了神学 爱因斯坦转向了斯宾诺莎的上帝 霍金则说我不相信各种上帝理论但我相信康德的哲学
那是因为科学研究和科学技术是不同的 技术的发展会让我们面临越来越多的问题 我们知道的越多不知道的也就越多 因为思维中的两面性永远伴随我们,问题都是我们自己提出的 新的理论很可能彻底打破原来的体系 人们才恍然大悟过于是多么的盲目 只是无论哪个时代人们在他们的当下都表现得十分自信
现实中,不少学理工科的朋友无论数学还是物理都认为科学要求助于艺术
相反那些所谓音乐专业的朋友似乎过于空虚和无知了
一个人只要说一段话就是他思维方式的综合体现,无需多辩就高低立现
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回复 47# 江月 的帖子

只能回答2个问题
1.我看下来康德就是最高境界
2.唯心主义科学哲学都是大牛 但对于认为科学能达到真理的人来说是个讽刺
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鸡同鸭讲 自欺欺人
还非点牵扯进来些玄乎的东西
真是越看越想吐血 越讨论越绝望。。。。。。。。
不过着实很佩服!
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