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爱乐感受!大家谈谈自己的把!! [复制链接]

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回复 1# vadervader 的帖子

这个帖子发得好,我们在这里交流,就是想交换一下我们听音乐时的感受——那独特的、只属于我们自己的那份感受——而不是听来的或看来的;您说的这一点我也非常赞同,为什么不能争论呢?——只要不是恶意的,谩骂的。我很久以来就想说说卡拉扬——但 我不是年轻人——卡拉扬的音乐永远排着整齐的步伐,无一点浪漫,无一点自由——卡拉扬的录音(现场俺没听过),是离音乐最远的——卡拉扬时代的柏林爱乐我是永远不会涉足的。卡拉扬的莫扎特是最糟的——亏他还是莫扎特的老乡,他把莫扎特演奏得像是沉重的紫禁城故宫,上面还有大块大块的乌云——简直不及格。卡拉扬的音乐让我想起上世纪70年代我们大街上的暗绿和老蓝——他的演绎与音乐背道而驰。
本主题由 版主 eric 于 2009/4/20 16:14:50 执行 设置精华/取消 操作
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回复 8# vadervader 的帖子

我希望音乐是隽永的,耐琢磨的,或者用一句更土的话,是“耐听”的——+所以在这个意义上,我喜欢古乐,而且乐此不疲。另,我对您的那个看法也特表赞同,就是反而我会喜欢一些现代音乐——真是大开视界——它向你打开了一个你从未经历的境界——这正是音乐的意义所在——为想像打开无穷空间。如果一种音乐,或一种演绎,禁铟了你的想像力,我不能说它是“坏”音乐,反正我是不喜欢。当然,从增加“凝聚力”的视角看,那当然是“好”音乐。说来挺怪,像我等如此喜欢古乐的人,也特爱老肖,瞧人家那十五个交响曲——声音一出,就知是大师;还有那弦乐四重奏——绝对强于贝多芬的——我们给贝圣的赞誉之词太多了——依我看来,圣名之下,其实难负。巴托克的我也特喜欢,音乐里全是你意想不到的东西——当然,我不是说他们是现代音乐。
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回复 17# qsyd 的帖子

首先,我声明,我对Q大侠是敬重的——冲着您那么多译文-——不过,照您这么说,我们听音乐会时就该左手持节拍器,右手举乐谱了。我敬重您识谱,但我一点都不认为不识谱会影响“鉴赏”音乐的高度和深刻性——否则,不懂德语就无法听巴赫的康塔塔,或者,照前几天贾博士的看法,不懂意语,您还听什么歌剧——有资格吗?
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回复 13# qsyd 的帖子

我无意“审判”谁,这是您下的词——事实上,我一向讨厌这样的词;我说他“不及格”,那也是我一个人的看法——我也没强迫您接受。比卡拉扬指挥的“好”的,比比皆是——我不知道他们是作什么处理;像您说的,拿着节拍器指挥莫扎特——您 自己听去吧!至于说拥趸他的人多,你看大街上那垃圾食品店——您在“米国”待着,知道的——麦当劳肯德基什么的,哪一个不是门庭若市。我再打一个比方,那些暴君旁边哪一个不是成群列队的!君若以人多论证——这太小儿科了吧。
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回复 12# vadervader 的帖子

这说得极对——我再放一炮,老柴的音乐为什么不耐听,只因其太具像化——全是他自己那点小肚鸡肠的事——所以,他也特为我国人民所喜欢——听得“懂’啊。他与大师的距离差着十万八千里呢。这一点有大师支持我,勃拉姆斯极瞧不起柴的音乐——我亦如是。我再引一句兰多芙斯卡的话——让别人“攻击”我时先掂量掂量——“柴科夫斯基呼喊得如此响亮,超过了任何痛苦所需要的表达”。
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回复 27# vadervader 的帖子

楼主都这么说了_我就不讨论这个话题了_别人再说什么,我绝对闭嘴。但这只是个人观点——谁说巴赫不伟大,我一点意见都没有——那根本无损巴赫什么。就像我说什么,根本无损老柴的“什么”一样。事实上,老柴的有些曲子我还是很爱听的,要说起来——那感受不会比“爱”他的人差哪去——但说到交响曲,我说最后一句——真是差远了。就像兰多芙斯卡,她为什么突然来那么一句呢?顺嘴了就说出来了呗。另,老柴也看不起勃拉姆斯倒也是真的——那会儿,看不起勃拉姆斯的多了。但我坚决站在勃拉姆斯这边——道理很简单,耐听啊!从省银子的角度,一张片够听一辈子的;而且,每次听都有新感受。
最后编辑shenming 最后编辑于 2009-04-20 17:14:44
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回复 28# vadervader 的帖子

给作曲家评“座次”,这是天底下最无聊的一件事;不知您看过没有,早年海南出版社出过一本书《古典作曲家排行榜》,给他知道的作曲家排座次——分成“天才的”,“魔鬼的”什么的,我记不住了——每个作曲家都是唯一的。美国人的“糟蹋”东西又见一例。须知,音乐家不是摔跤手,还能比出个谁劲大谁劲小。
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回复 33# bodyheat 的帖子

这是您自己想的的_自己的感受自己作主。让我引用一句名人的话,“听了马勒后就心乱如麻”——这话说得精彩,我现在还记着呢!
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回复 32# 天天_2003 的帖子

这话一点错都没有。
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回复 36# 万众 的帖子

您这话也对啊。但下面这行我怎么没看懂啊?
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回复 38# 小数点 的帖子

您这么概括勃拉姆斯的感觉挺对的;瓦格纳倒是敢想敢干,要是他抢了你的老婆估计你就不会这么说了。
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回复 40# 小数点 的帖子

舒曼倒是敢追,得梅毒了。
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回复 42# 小数点 的帖子

他是怕传染给您呢!
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回复 43# bodyheat 的帖子

自杀啊! 就像那谁一样_我跟楼主发过誓,就不提尊性大名了。
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回复 46# 小数点 的帖子

您 这是说自己呢吧!
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回复 48# 小数点 的帖子

握手言和吧,您喜欢谁,尽管说。我洗耳恭听。这楼“上”可不是我,别把人家的家俱给弄坏了。
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回复 51# 小数点 的帖子

你除了骂街还有没有别的本事?请亮出你的观点,如果再这样——本人将不再理彩——我也不说难听话了。我已发过“示好”的一贴,这是最后一帖。
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回复 57# qsyd 的帖子

我们谈音乐,说到底只能谈我们“自己”的感受和想法,别人说得再高明,你自己体验不到——没用!我之所以看重楼主的这个帖子,是因为他说可以讨论,既是讨论,难免有时言辞过激,我觉得这没什么——真正的思想是在碰撞中产生的,但至少有一点我们是相同的——对音乐的热爱,否则我们也聚不到一起。我再三表达对你的敬意——这是真的,不是客套话(我也想学钢琴,难免下手太晚,太过耗时——所以作罢)。我想说的是,你可以给他最高分——我为什么不能给他最低分——别人说出与你不同的观点,你就反唇相讥别人“不”怎么怎么,恐怕这不是讨论问题的好方式。我只想让大家知道,在卡拉扬的一片叫好声中——还有我等“看不上”他的——我永远不会“看上”他——这是我的立场。至于别人说了一点对音乐家的评论,你就一付曾经“沧海”的姿态——我看也未必;我听的音乐不见得比你少——虽然你有2万张“片”——欣赏音乐跟“片”多少没多大关系,否则卖片的就都成专家了。另,我注重的是对音乐本身的感受,迄今为止我没有看到你任何这方面的言论——翻译的不算——那是另外一种功夫;当然,你也可以不喜欢我的文字——但欢迎你提出批评——说得多尖刻都无所谓,我相信这不会影响我们的友谊——至少对我是这样。
最后编辑shenming 最后编辑于 2009-04-21 05:37:00
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回复 62# vivaldi_gu 的帖子

怪不得贾博士看重古“老”,此番言论比较公允——我能接受,我只是谈出自己的感受;我不但觉得卡拉扬的莫扎特糟,他的贝多芬也好不到哪去——不爱看的人可以不看,我也不愿就这个问题再纠缠了。我猜想——未作考证,全世界喜欢卡拉扬的人可能都在中国呢。而且,我斗胆再说一个观点——死抱着卡拉扬大腿不放的人,那趣味也高不到哪里去——即便他识谱。多有得罪——如果您喜欢卡拉扬。
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