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CBS报纸版贝多芬田园交响曲 CD版本求解 [复制链接]

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回复 1# nnp 的帖子

原帖由 nnp 于 2012-4-11 10:24:00 发表
请问这是什么版本?

美国CBS 再版,且较后期压碟的。
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音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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2#

原帖由 低调22 于 2012-4-13 22:03:00 发表
确实这个凸字报纸贝6,要好的系统才能播放出好的效果,例如功放是瑞士的FM 或高文  日本的KONDO, 音箱是荷兰卡玛  美国 ROCKPORT 美国 盟主,系统要有空气感才好放啊,请听听第3首3分多的那段法国号,(这段重复了3次)能听到空气感吗?放不出,想想是那个音响系统环节出问题。这张的录音相位应该没错,电平比较低,音场很深,不会从音箱发出叫声。  日本首版和凸字报纸我都有,想想碟片跟音响系统都没错,错的都是人。只是个人意见。

真的是这样吗?
在这些系统上就可以播好美国凸字报纸贝6了?请问是用什么音源?
先生知道如果在以上这些系统上播放美国凸字报纸贝6,会发生什么事吗?
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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回复 17# yudeanwu 的帖子

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的,而且还摆乌龙,搞成反相了,在一些系统上会感觉音效特别,其实是不正确的,不知为何大家把它捧上天了。早期的日版确实要好过报纸版的,这点毋庸置疑

大部分同意您的叙述。

但凸字报纸版是没有反相的,只是发行唱片前重新混音时很刻意地把音场压后和拉宽,所以就造成听感上音场有些后移,也因此造成了场面出现空洞化、较单薄和平板化,且欠缺张力和损失了大量的信息量;这就是凸字报纸版大败于日本SONY/CBS 小凸字版的原因了,因此听感上就有点好象反了相,但实际上是没有反相的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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回复 30# technics 的帖子

原帖由 technics 于 2012-4-21 13:54:00 发表
未必,因为混音仍然有可能会不同


至目前为止,除1983年全球首批用原装母带直过刻模的日本SONY 压片小凸字版、无码外一切也是重新混音和制作过的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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这是什么版???














最后编辑中山张 最后编辑于 2012-04-21 17:02:54
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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这套瓦尔特指挥哥伦比亚交响乐团《贝多芬:交响曲全集》2 BOX SET(6CD) 、15000日元,是什么版?

















最后编辑中山张 最后编辑于 2012-04-21 17:30:12
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
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原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 16:47:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-4-21 14:24:00 发表
原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的,而且还摆乌龙,搞成反相了,在一些系统上会感觉音效特别,其实是不正确的,不知为何大家把它捧上天了。早期的日版确实要好过报纸版的,这点毋庸置疑

大部分同意您的叙述。
但凸字报纸版是没有反相的,只是发行唱片前重新混音时很刻意地把音场压后和拉宽,所以就造成听感上


原来如此,不然老觉得反相,听起来就是不舒服,多谢张兄赐教。

不用客气!互相交流说说体会是件乐事!

个人觉得瓦尔特指挥这个贝6 演录版本不算最完美的,还有一个演、录版本比这个更好,不过从来没有见过CD。


就是以下这张(白金狗)库贝利克指挥皇家爱乐乐团《田园》。

请问各位网友知道这张LP,早期有没有发行过CD?先谢!





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最后编辑中山张 最后编辑于 2012-04-21 18:07:04
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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回复 41# yudeanwu 的帖子

原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 23:03:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-4-21 17:14:00 发表
[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2012-4-21 16:47:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2012-4-21 14:24:00 发表
[quote] 原帖由 yudeanwu 于 2012-4-12 19:47:00 发表
其实报纸版是经过混音制作的,而且还摆乌龙,搞成反相了,在一些系统上会感觉音效特别,其实是不正确的,不知为何大家把它捧上天了。早期的日版

我个人并不是很喜欢瓦尔特的贝六,就同一类型我更倾向于波姆指挥的维亚纳爱乐版,无论是录音,还是乐团演绎水准,特别是弦乐群的表现都要好于瓦尔特版。至于风格,我觉得两者还是比较接近的,也许有人会觉得波姆的更暮气一些,不如瓦尔特浪漫气息,但整体上还是波姆版要好的。

晚上好!

今晚见到这个回帖使小弟很高兴!DG 伯姆指挥维也纳爱乐这版演录也很不错,因我没有这版CD,刚才找了张LP(如下图)出来复习了一下。

这曲作品其实是贝多芬在失聪后对大自然依恋回忆的表达方式。描写了乡村生活的回忆,写情多于写景。

就Columbia 瓦尔特版与DG 伯姆版,个人有以下这些观点。我觉得要区分这两个演、录版,要一个个乐章来较证才行。刚才复习了DG伯姆版,使我很出奇,一向以来伯姆指挥的风格都是以细腻方式来演译作品,但这次演译《田园》却很特别地严谨了起来,觉得有点怪怪的。

在开曲的第一个乐章不算太快的快板,到达乡村的愉快感觉心情中;伯姆却以非常严谨和严肃来开曲,使我听得难难入局;相反瓦尔特就以一种轻描淡写的情节手法来描写愉快的心情;第一乐章个人比较喜欢瓦尔特的。

第二乐章极活泼的行版,溪畔小景中;这个乐章我觉得伯姆版还是没有很好地进入意景当中;而瓦尔特就以一种诗情画意,且很细腻的手法来带进乐章中;第二乐章个人也是较喜欢瓦尔特版。

第三乐章快板,乡民欢乐的聚会章节中,我觉得伯姆比较好,比较符合曲意的表达方式;而瓦尔特则演译得太华丽和细腻了,不太结合到意景。

第四乐章快板,暴风雨;这个乐章个人很喜欢伯姆版,他这样的演译才是真真正正的田间暴风雨;而瓦尔特就演译得象在五星级的酒店内看外面下雨,不符合在田间的景象;哈哈。

第五个乐章小快板,暴风雨过后愉快和感恩的情景表达中;这个乐章伯姆好象还没有恢复心景,与上一乐章的表达方式有点类同,表达不出暴风雨后的愉快情景;而瓦尔特就刚刚相反了,用很巧妙的手法很好地转换了与上一乐章的情节变化,表达出暴风雨后愉快心情的情景。

综合来讲,这两个演、录,除第三、第四乐章我较喜欢伯姆外,其它都较喜欢瓦尔特的。说到录音的话,瓦尔特版就远胜伯姆版了。总分个人还是比较喜欢瓦尔特版多些。


(测试使用唱片:1、DG 西德小和花,伯姆指挥维也纳爱乐乐团; 2、Columbia  美版六眼,瓦尔特指挥哥伦比亚交响乐团。)





最后编辑中山张 最后编辑于 2012-04-22 12:35:52
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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