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felixcat 在 2006-3-8 17:53:03 发表的内容 JWang 在 2006-3-8 14:39:08 发表的内容 45转可以比33转包含更多的信息，这只是表45转抓信息的能力要大于33转。并不表45转LP中的信息必定是大于33转LP中的信息。只要来自同一音源，45转LP中的信息必定、绝对是大于33转LP中的信息。JWang请你先复习一下45转和33转两者的频响曲线再来说话好么？现在你一张嘴就常识错误连篇，误人子弟。JWang你若要反对，你唯一能证明你自己的便是：用同一个音源同时刻一张45转和33转（用正常的机器，不许故意破坏45转机器，不许用劣质材料制作45转），只要你拿出这么一对LP来，证明给大家看，不要说33转好过45转了，哪怕是45转和33转的完全一模一样，那都能证明你是对的——如果你做不到（当然科学常识早已注定这是不可能做到），就不要信口开河“并不表45转LP中的信息必定是大于33转LP中的信息”。
JWang 在 2006-3-8 14:39:08 发表的内容 45转可以比33转包含更多的信息，这只是表45转抓信息的能力要大于33转。并不表45转LP中的信息必定是大于33转LP中的信息。
dr kuang 在 2006-3-9 13:32:54 发表的内容 Raxel 在 2006-3-9 13:16:32 发表的内容 这个我已经提到了,但就楼主的想要说明的观点而言,什么都不能说明.能证明“新音频形式必要性”
Raxel 在 2006-3-9 13:16:32 发表的内容 这个我已经提到了,但就楼主的想要说明的观点而言,什么都不能说明.
felixcat 在 2006-3-6 16:59:38 发表的内容 另外，不考虑个人能力所承受的范围，我觉得这样的比较没有太大的意义。诚然，任何的复制都是会丢失源信号的某些信息的。44.1/16必定会丢失比192/24更多的信息。但是假如想比较CD和LP在这方面的话，最有说服力的便是：用同一盘母带，刻一张CD，同时也刻一张LP，比较这两张CD和LP才有意义。假如按照楼主那样，用CD去复制LP，然后比较复制的CD和源信号LP，这样就明显有失公平了；要改进的话，便是播LP的同时，也用这个信号再刻一张LP（也就是说，用LP来复制LP）。这时候比较CD和复制LP的LP，这才最公平的——并且我敢肯定，复制LP的LP所丢失的信号必定比复制LP的CD要多得多。所以，用这种方法来验证高格式数码比低格式数码的优越性，OK；但要想比较数码和模拟，问题多多啊。
felixcat 在 2006-3-9 0:03:16 发表的内容 开心果 在 2006-3-8 23:42:37 发表的内容 现在的实验结果是，192/24能抓到的信息确实比44.1/16 能抓到的信息多。说明信号源的信息比44.1/16 能容纳的最大信息还多。开心果兄，假如现在反过来，现在用CD唱机作为信号源，用LP来作为复制媒介，那必定是LP的复制结果必然不可能完全等于CD唱机的输出吧？——只要有不同，这就意味着丢失了信息，因此同理可得信号源CD的信息要比LP能容纳的最大信息还多——您看，同样一模一样的思路，现在竟得出相反的结论了。另外，用回LP作为信号源；假如按照JWang所谓的实验方法，现在用数码格式A和B（格式B高于格式A）去复制它，那么因为数码格式就必然意味着Round Off Error，所以毫无疑问B必定能抓到比A更多、更准确的信息，那么按照“信号源的信息比A和B能容纳的最大信息还多”这个思路，我们就立刻能推出：不管数码格式发展到什么程度都肯定比不上LP——您不觉得这个结论比较荒谬吗？假如说到噪音，我们再来看这么一个例子：把CD抓轨压成mp3，现在我用一台最理想的mp3唱机播放，假设这台唱机的输出完全没有任何噪音，只有纯粹的音乐。现在我用CD和DVDA来复制mp3唱机的无噪音输出。是数码都会有量化误差，对吧？所以必定DVDA能够包含比CD更准确、更多的信息对吧？——所以就推出信号源mp3所包含的音乐信息（请注意这里是音乐信息，没有噪音的）比CD所能包含的最大信息还多——您不觉得这个结论也是比较荒谬的吗？
开心果 在 2006-3-8 23:42:37 发表的内容 现在的实验结果是，192/24能抓到的信息确实比44.1/16 能抓到的信息多。说明信号源的信息比44.1/16 能容纳的最大信息还多。
felixcat 在 2006-3-9 14:05:21 发表的内容 JWang 在 2006-3-9 13:55:12 发表的内容 这也再次证明，LP含有比CD更多的信息量。我讲话是很严格的。上面的是证明的了。用信息量一词也是有用意的。开心果兄理解了这一点。那你尽管解释好了，我就看着你如何自圆其说。问题是帖子弄了10页了，你越解释就被发现破绽越多，单是前面我问你为何44.1/24和129/24两者的异常你就没法说清楚，现在倒还想用一句“证明的了”来蒙混过关？！还有什么“有用意”的，你现在是写观点呢，还是在出谜语呢，或者是猜灯谜？——废话少说，先把44.1/24和128/24两者的异常解释清楚了再说。
JWang 在 2006-3-9 13:55:12 发表的内容 这也再次证明，LP含有比CD更多的信息量。我讲话是很严格的。上面的是证明的了。用信息量一词也是有用意的。开心果兄理解了这一点。
这也再次证明，LP含有比CD更多的信息量。
csdam 在 2006-3-9 2:07:55 发表的内容 Timme 在 2006-3-9 1:42:25 发表的内容 csdam 在 2006-3-9 1:28:56 发表的内容 你说这些“分贝”不是dB，是dBm，以1mW为参考的................???不扯这个了，就你的说法来继续举例吧：假如针落地是35分贝，话筒底噪是-35分贝，那么用话筒录下针落地声的动态范围就是70分贝了。XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX35分贝-35分贝=70分贝了!!! ???XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Timme 在 2006-3-9 1:42:25 发表的内容 csdam 在 2006-3-9 1:28:56 发表的内容 你说这些“分贝”不是dB，是dBm，以1mW为参考的................???不扯这个了，就你的说法来继续举例吧：假如针落地是35分贝，话筒底噪是-35分贝，那么用话筒录下针落地声的动态范围就是70分贝了。
csdam 在 2006-3-9 1:28:56 发表的内容 你说这些“分贝”不是dB，是dBm，以1mW为参考的................???
JWang 在 2006-3-7 14:22:56 发表的内容 你这是真糊涂还是假糊涂呢？按照你的这个逻辑，192/24只表明它可比44.1/16包含更多信息，但是如果你在192/24里录下44.1/16可以抓住的等量信息，那么在你的“LP比CD有更多信息”的推理中，照样有B = C。没得争了，瞎争！我前面讲了这么多遍了，即笨又愚
你这是真糊涂还是假糊涂呢？按照你的这个逻辑，192/24只表明它可比44.1/16包含更多信息，但是如果你在192/24里录下44.1/16可以抓住的等量信息，那么在你的“LP比CD有更多信息”的推理中，照样有B = C。
