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原帖由 松香味 于 2011-9-20 2:42:00 发表
只要有类似圆周的运动,就会有向心力。只要有接触,就会有摩擦力。

唱头针尖与唱片接触,就产生了摩擦力;唱片作圆周运动,就产生了向心力。这两个力的“合”就是我们说的侧滑力。侧滑力使唱针内侧(指向圆心方向)摩擦力大于唱针外侧,为了平衡这个力,使唱针内侧外侧摩擦力平衡读取坑纹信息,就要给他施加一个向外的力去平衡指向圆心方向的侧滑力,施加的这个力就是我们说的“抗侧滑力”或简称“抗滑力”

看来松DX还没有真正理解侧滑力形成的原因。
不过没关系,连许多唱臂生产厂家都不重视他的原理。
要真正解释支点臂侧滑力形成的原因,纸上谈兵的话有点困难。
会工程力学和平面几何的话就容易理解很多。
无论唱臂是那种形式,唱针会停留在切点位置。
支点臂的侧滑力就出在补偿角上,你画一个平面几何图就会好理解很多。
记得标出唱片的旋转方向、唱针被唱片摩擦力带动的移动方向以及唱臂支点的反作用力方向,就会得出整体的合力方向。
这个合力就是侧滑力。
最后编辑阿杰 最后编辑于 2011-09-20 10:06:33
本主题由 版主 eric 于 2011/10/9 11:29:36 执行 设置高亮 操作
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2#

原帖由 去吧 于 2011-9-20 8:36:00 发表
不过,看了诸位前辈的贴子,发现大家聊的最多还是唱臂、唱盘之类的,很少聊及升压牛和唱放等,不如也赐教一番?

以楼主器材的级数以及唱片的藏量来说,升压牛肯定没有存在的位置。
最优秀的唱头基本上都是低输出MC,要想把他所拾取的微弱信号进行高质素放大,全平衡放大的唱放才是上上之选。
模拟录音黄金时期的(特别是最早期的立体声)唱片,其制作标准都不尽相同,这就要求唱放具备适合各个唱片公司不同补偿曲线的设置。
能够满足上述要求的唱放不多,可都是分身家的价格。
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3#

j型臂。
未命名.JPG (, 下载次数:2)

jpg(2011/9/20 11:49:48 上传)

未命名.JPG

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正切移动唱臂。
合力为零。
未命名.JPG (, 下载次数:0)

jpg(2011/9/20 11:57:36 上传)

未命名.JPG

最后编辑阿杰 最后编辑于 2011-09-20 12:00:43
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5#

原帖由 阿杰 于 2011-9-7 20:03:00 发表
没有能力的人千万不要碰正切臂。
1.使用的环境要无尘,任何尘埃粘到滑车的导轨上都是致命的。(这对于有经济能力的人来说是小事一桩)
2.从理论的角度来说,应采用短臂结构,但每次更换唱片,唱臂总承都需要开合,很容易造成状态数据偏移。(这需要具备动手能力不断地修正)
为了避免这个问题,于是就出现了长臂结构,但这么长的力矩,唱臂移动时的阻力就会放大N倍,其结果就不想而知了。
于是又出现了气浮装置来解决这个长臂的问题,但空气流动产生的噪声却不可避免。(唉,为什么总喜欢用一个错误去掩盖另一个错误?)
3.唱头导线对唱臂移动所产生的牵引力很难合理解决。(这对于我来说是最大的纠结)  


8先生看帖不够认真,哈哈。
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原帖由 松香味 于 2011-9-20 17:53:00 发表
个人观点如有谬误欢迎交流拍砖。

有向心力,为什么就不提提离心力呢?
图都画成这样了,还不明白的话,就只有请你做试验了。(你还可以和开心果DX一起研究)
先将唱头固定在唱臂的直臂段(目的是使补偿角为零),然后放在转动的光面唱片上,看看唱臂是向那个方向移动。
我刚玩黑胶时还真做过这个试验,试验的结果是:
1.当唱臂支点到唱针尖的长度大于唱臂与唱片的切点时(也就是常见的超前距),唱头是往唱片中心移动。
2.当唱臂支点到唱针尖的长度小于唱臂与唱片的切点时,唱头是往唱片外沿移动。
3.当唱针尖刚好落在唱臂与唱片的切点时,唱头就会稳定不动。(如果唱片光面不够完美时,唱头会小幅左右摆动)
没有把握的话,记得使用廉价唱头来做试验。
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7#

原帖由 jacky70 于 2011-9-21 16:48:00 发表
很多理论上非常好的器材,其实际表现很一般.轴承唱臂和正切唱臂都各有优劣,要是轴承唱臂一无是处,早就被市场淘汰了.常言道:针无两头厉.

同样升压牛的使用也自有道理.BRINKMANN,NAGRA,EMT等旗舰级别的唱放照样内置升压牛,问题是你的升压牛的质素和整个放大线路的质素去到哪里?

没有能力玩好正切臂不是你的错,每个人的能力毕竟有限,或者在另一个领域你就是强人。
没有能力玩好正切臂,确又喜欢黑胶,支点臂就成为了选择,这就是支点臂存在的原因。
但如果因为存在很贵的支点臂,并认为可以和正切臂一较高低的话,那将是贻笑大方了。
正切臂玩的就是能力!!!
轮驱盘、升压牛同样也是这样,我还是再拿饮食来比喻:
因为有些味精也很贵,不需要太多的食材、不需要太多的配搭,只要加点味精,就可以熬出一煲味道浓郁的汤了。
这番话你跟普罗大众讲或许会得到支持,如果是对着美食家讲的话,同样会贻笑大方。
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8#

原帖由 中山张 于 2011-9-23 0:30:00 发表

您好LP兄!
请问:当时您用这种唱机时,还记得是那一

那时候的翡翠牌唱机应该是在中山六路粤华街口附近购买的,大概是85年左右的事。
当年我也在超波买了一台中华206唱机,唱头是压电陶瓷的,为此还托香港的亲戚买了一只audio-technica的AT11 MM唱头换上去。
算算也是20多年前的事了。
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原帖由 开心果 于 2011-9-23 10:52:00 发表
谢谢你常记得我,我也记得你()。

幸会幸会。
估计你会明白我为什么拉你出来,呵呵。
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原帖由 松香味 于 2011-9-23 13:16:00 发表
再说一次也许你还是装糊涂~~~~~~~

我前面的观点是:上面两个图都忽略了向心力,“图解”显然存在问题。有请开心果兄补充完善。

不要再争论了,我刚刚再做了一个试验唱头落在转动的光面唱片上,纹丝不动。
你在不相信的话,我得向人请教如何上视频。
P9230084.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2011/9/23 17:03:25 上传)

P9230084.jpg

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原帖由 中山张 于 2011-9-23 16:57:00 发表
杰兄还有留下这台当年极品吗?

中华206是轮驱的,扭力特强。
陶街当年还没有赝品洗碟机时,我就把他改装成洗碟机了。
后来我买了VPI的洗碟机后,我把他送给了KEN版主了。
距现在差不多10年前了,估计还在,让KEN发几张图片看看。
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原帖由 jacky70 于 2011-9-23 17:06:00 发表
纹丝不动说明唱头的重力带来的侧摩擦力等于侧滑力.

看来你是文科的,没学过工程力学。
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作用力与反作用力同在一条直线上,那来的横向侧滑力?
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原帖由 jacky70 于 2011-9-23 18:10:00 发表
看来你也是文科出身.圆周运动没有离心力吗?

针尖和唱片之间的作用力,无非是唱头重力,离心力,摩擦力,空气阻力,说起来麻烦,其实很容易理解.  

只要针尖准确地落在切点上,旋转的唱片对他作用力的方向只有一个,其他神马都是浮云。
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原帖由 松香味 于 2011-9-24 0:34:00 发表
要证明这个正切臂轨道摩擦系数仍然较高,具体方法是:用一条细长软线系上一个小吊锤,为了获得较高精确度,小吊锤质量不宜太大,一克左右就可以了,而细长软线长度不小于50cm,且细长软线的质量与小吊锤的质量相比可以达到“忽略不计”的程度。

在【平行唱臂轨道】的上方高约50cm处【牢固】架设一把钢尺,系上一个小吊锤的细长软线另一端用【活结】的方式绑到平行唱


不需这么复杂,只要调整尾砣,使针压为零,就很容易测试其阻力了。
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原帖由 开心果 于 2011-9-24 9:57:00 发表
昨晚看到这试验,只因网速太慢,无法回复。阿杰兄,你的试验不能证明什么。试验唱头不动,一种情况是,没有侧滑力,所以它不动。另一种情况是有侧滑力,但该侧滑力小于滑轮组的静摩擦力,所以它也不动。
所以这个试验不能证明什么。
  

怪我没把先决条件说清楚。
你说的第一种情况已经很清楚,不需要再讨论。
至于第二种情况,焦点就在滑轮组的静摩擦力上。
这也是玩好正切臂的关键,因为正切臂的移动力矩很短,如果有较大的摩擦力的话,是无法重播整张唱片的。
何况能够顺利通过telarc1812那16响能量巨大的炮声,其摩擦力已经很小很小了。
按照你的假设,那至少可以证明如果真的存在侧滑的话,也是很小很小了。
最后编辑阿杰 最后编辑于 2011-09-24 18:06:55
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原帖由 JWang 于 2011-9-24 11:08:00 发表
怎么才可在点臂上看到侧滑力呢?很简单。首先去掉抗侧滑的装置,然后把臂后的重量调至为唱头悬在空中不下掉为止。这时臂会向内摆动,这就是侧滑力在起作用。

正常情况下,是不可能出现你说的这种情况。
只有轴承或者臂管线存在预应力,才会出现。
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原帖由 中山张 于 2011-9-24 17:16:00 发表
您好杰兄。
请问:您认为黑胶系统能不能运用洗衣机滚桶原理呢?

把黑胶盘转动部份假设为“洗衣机、或干衣机”的滚桶,把唱头、唱臂和唱片假设为要洗的衣服;然后把唱头、唱臂和唱片一同放进洗衣机的滚桶内,加满自来水,然后开机。

当滚桶转动一段时间后,唱头、唱臂和唱片不是产生“离心力”后就会全部集中在中间啰!!这个原理能不能运用到我们的唱臂“侧滑力”上呢???假如这个比喻成立的话

衣服在洗衣机内是自由运动,而唱头则是连接着外部装置。
说真的,以前在工厂时,还真自制过洗衣机,采用的是风能,那时候还根本不知道电动洗衣机。
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原帖由 牛仔 于 2011-9-24 10:22:00 发表
都是玩了这么多年的人了,还在研究这力哪力的,最关健的没有说出来。

想想也对。
花了几十年人民币,许多人还真没有研究过人民币是如何印出来的,哈哈。
最后编辑阿杰 最后编辑于 2011-09-24 18:08:56
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